Собеседник Первого Информационного – политолог, эксперт Французского центра стратегических исследований Кайц Минасян.
— Господин Минасян, какое влияние окажет российско-турецкая напряженность на Армению? Какими должны быть наши действия?
— Вообще, есть несколько военно-политических принципов. Во-первых, когда Россия беспомощна, это придает силу Армении в нашем регионе, как показывает история. А когда Россия чувствует, что она сильна и могущественна, пытается привести в равновесие Азербайджан, Армению и Турцию, потому что хочет по-другому развивать и защищать свои интересы. Следовательно, когда Россия сильна, она не защищает интересы Армении. Сегодня Россия более могущественна, чем 20 лет назад, следовательно, придает больше значения Турции и Азербайджану, чем Армении. В настоящее время отношения между Россией и Турцией, по крайней мере, в экономическом, финансовом и энергетическом плане более развитые. Отношения России с Азербайджаном тоже сближаются, и все это не может не повлиять на армяно-российские отношения. Российско-турецкое и российско-азербайджанское сотрудничество беспокоит Армению и армянский народ. Но после уничтожения российского самолета русские по-другому должны рассмотреть российско-турецкие отношения. То есть, Россия не заявит, что разорвет отношения с Турцией, потому что эти отношения для нее тоже важны, но в дипломатической и политической сферах не будет защищать интересы Турции. Например, после этого инцидента Российская Госдума начала говорить о Геноциде армян, готовить новую программу, которая послужит интересам Армении и армянского народа. Власти Армении должны сказать русским: если вы нас будете уважать больше, то мы больше будем защищать свои интересы, следовательно, и интересы России. Хочу сказать, что я надеюсь, что Россия по-другому посмотрит на Армению, придаст больше значения Армении. В этом контексте русские должны заявить армии Армении, что когда Азербайджан будет осуществлять свои действия, вы должны дать сильную пощечину ему. Здесь важно также поведение Азербайджана, который сильно обеспокоен после российско-турецкого инцидента, как в военно-политическом, так и в личном плане. В военно-политическом плане вопрос в том, что для Азербайджана Турция является союзником. И не случайно после этого инцидента Азербайджан хранит молчание, боится. Только советник Алиева заявил, что они не хотят, чтобы отношения России и Турции обострились, потому что Россия наш друг, а Турция – союзник. То есть, в военно-политическом плане этот новый эпизод не служит интересам Азербайджана. Во-вторых, для Алиева это личная проблема. Алиев пришел к власти в период наиболее тесного сотрудничества с Путиным и Турцией. Когда Путин в 2000 г. пришел к власти, сблизил свои отношения с Турцией и Азербайджаном, и именно в это время Алиев пришел к власти. То есть, Алиев, в каком-то плане, является символом сотрудничества РФ-Азербайджан и РФ-Турция, и чем больше будут развиваться эти отношения, тем больше усилится власть Алиева. И сейчас, когда обостряются российско-турецкие отношения, это непосредственно повлияет также и на Алиева. Трудно сказать, как конкретно повлияет, возможно, русские поддержат талышей и лезгин в Азербайджане, или Россия может придать больше значения лидерам оппозиции в Азербайджане.
— Пресс-секретарь правительства Турции заявил, что если бы они знали, что этот самолет русский, не сбили бы. На Ваш взгляд, с какой целью турецкая сторона выступает с таким заявлением?
— Все очень просто: турки не хотят иметь проблем с Россией, не хотят, чтобы российско-турецкие отношения ослабли, потому что у них тоже есть интересы. Речь, в частности, идет о газопроводе, о сфере туризма, учитывая то, что ежегодно 4 млн русских едут в Турцию на отдых. Турция не хочет лишиться этих экономических выгод, хотя Россия тоже имеет экономические интересы в отношениях с Турцией. В Сирии есть национальное меньшинство – туркмены, которые служат интересам Турции, и борются с Башаром Асадом. Я уверен, что российские самолеты несколько раз наносили удары по туркменам, а Турция, защищая туркменов, сбила российский самолет. Мы можем изучить этот вопрос, то есть, показать России, что бомбардировка туркменов, проживающих у границы опасна для них, поскольку они защищают турок. Это был мессидж России, чтобы они больше не наносили удары по туркменам.
— Вернемся к российской военной базе, размещенной в Гюмри. Насколько она может стать мишенью для Турции, на фоне обострения российско-турецких отношений?
— Не думаю, что дело дойдет до этого, потому что это не выгодно ни России, ни Турции, ни Армении. С другой стороны, российская военная база в Гюмри, несомненно, будет получать больше средств, и русские усилят эту военную базу. Армения – власти и оппозиция должны хорошенько изучить этот вопрос. Не нужно эмоционально подходить к кризису российско-турецких отношений, Армения не должна стать игрушкой в руках России. Армения должна защищать свои интересы. То есть, косвенно после произошедшего армяне, возможно, усмехнулись, сказав русским: видите, вы развивали хорошие отношения с турками, и увидели результат — при первом же удобном случае Турция нанесет удар. То есть, армяне спрашивают, с какой целью вы развиваете отношения с Турцией и Азербайджаном, которые при первом же удобном случае поразят вас. А армяне никогда не делали ничего подобного в отношении России. То есть, больше помогайте Армении, чтобы эта игра больше не повторилась. Но рассмотрят ли русские эту проблему в этом контексте, или нет? К сожалению, у России есть традиция империализма, в результате чего у нее нет союзников, есть только вассалы. Это их принцип, и сейчас нужно посмотреть, поменяют ли русские свой принцип. Это был очень хороший урок для военной политики России, как в отношении Турции, так и в отношении Азербайджана. Сегодня Азербайджан находится в не очень хорошем состоянии, в военном, экономическом, социальном плане, и трудно сказать, что произойдет с этой страной, которая представляет собой карточное государство.
