Собеседник Первого Информационного – бывший член арцахского комитета АРФД «Артур Мкртчян», член Учредительного парламента, ветеран Кероб Казарян.
— Господин Казарян, на днях Грант Маргарян заявил, что АРФД принципиально не против предложения Сержа Саргсяна о создании коалиции. Как Вы оцениваете этот шаг АРФД?
— Не впервые Дашнакцутюн мечется туда-сюда. Действия Гранта Маргаряна тоже не являются новостью. Дашнакцутюн всегда находилась в политических торгах, и это очередной торг. То есть, это история ловли рыбы в мутной воде. Сейчас на политическом поле Дашнакцутюн стремится воспользоваться этой ситуацией, тем более, что в этот так называемый процесс конституционных изменений они внести свой серьезный вклад по сокрытию избирательных фальсификаций, и участию в этом преступлении, ясно, что они сейчас хотят свою долю, торгуются за это, ничего другого нет.
— То есть, Дашнакцутюн отказывается от своих идей, принципов, и вступает в сделку с властями?
— Когда перед глазами всей республики, международных структур проводят Конституцию с помощью таких явных фальсификаций, и Дашнакцутюн закрывает глаза на то, что имеет отношение к нашему будущему, независимо от того, хотят ли они эту Конституцию, или нет, после этого говорить о Дашнакцутюн не имеет смысла. По сути, Дашнакцутюн стала придатком РПА.
— По сути, в Армении так и не сформировались политические силы, которые могли бы провести до конца свою четкую линию борьбы. Почему?
— Для этого нет условий, государственные власти сами должны быть заинтересованы в создании нормального политического поля, но сегодняшние власти являются преступными властями, мы все знаем, что власть узурпировали, оккупировали, занимаются грабежом, совершают преступления. Возникшие условия не позволяют организовать смену власти или нормальные выборы. Они не знают, чем могут закончиться для них любые изменения, поэтому они портят политическое поле, политических деятелей, чтобы эта ситуация как можно долго сохранилась. Насколько это им удастся, не знаю, но все, что имеет начало, имеет также и конец. Этот конец рано или поздно наступит. Кто окажется в конце по ту и по эту сторону от линии, они сами должны решить. Дашнакцутюн решила присоединиться к преступникам, это ее дело. Конечно, это делишки элиты Дашнакцутюн, в Дашнакцутюн много честных и преданных людей, которых я знаю, до сих пор общаюсь, не думаю, что они являются сторонниками этого, но факт остается фактом.
— На Ваш взгляд, Грант Маргарян хочет составить коалицию до 2017 г., или после 2017 г., то есть, какова цель Дашнакцутюн – получение министерских портфелей?
— Во-первых, в нормальных странах коалиции создаются после выборов, когда становится ясно соотношение сил, приходят к соглашению вокруг каких-то идей. Ничего такого нет, сейчас не может быть коалиции. Сейчас просто Дашнакцутюн хочет взять портфели, чтобы с помощью этих портфелей на предстоящих выборах каким-то образом иметь влияние, а также быть ближе к кормежке.
— Господин Казарян, в 2009 году АРФД вышла из коалиции в связи с армяно-турецкими протоколами. Сейчас власти не собираются отозвать эти протоколы. По сути, что происходит, Дашнакцутюн отказывается от своих предусловий?
— Власти никогда не пойдут на это, если бы хотели пойти, до сих пор пошли бы, было много поводов для этого. Что касается Дашнакцутюн, то она сама поставила условия, сама и отказывается от них. А это для Дашнакцутюн один из важнейших вопросов – Ай Дат и отношения Армении с Турцией. Я тоже участвовал в шествиях, проводили акции протеста у резиденции президента, чтобы они отозвали эти протоколы. Выходит, что все это было шоу, нас вели туда, зажигали факелы, не знаю, на чью мельницу мы лили воду. Подучается, что все это было бессмысленно, важны только портфели.
— Вы отметили, что мнение элиты АРФД отличается от мнений рядовых членов партии. А Диаспора, на Ваш взгляд, как отреагирует на создание коалиции?
— Несколько лет назад в Дашнакцутюн были серьезные брожения, было несогласие относительно проводимой политики. Даже были движения, чтобы выразить недоверие в отношении представителей местных структур, но Грант Магарян действует таким же образом, как и РПА. Та же РПА, только с другим названием. То есть, на местах людей назначают, структуры разрушают, назначают своих людей. Отстраняют людей, которые не нравятся им, или не согласны с ними, с их политикой. И сейчас сложилась такая ситуация, что не знаю, возможно, отдельные люди выражают отдельное мнение, но относительно состава структур, в основном все приветствуют. Дашнакцутюн отличается от РПА своей структурой, отношениями и так далее. Внешняя сторона во внутренних отношениях сохраняется, но в основном это стала партией одного человека, то есть, Грант Маргарян в основном диктует, все делается по его усмотрению, и если где-то что-то не так, он обязательно приходит туда, все, что нужно делает, чтобы было так, как он хочет.
— А Диаспора не должна была отреагировать на такие самовольные решения Гранта Маргаряна?
— Пускай реагируют, никто им не запрещает. Диаспора неоднородна.
— Вы считаете бессмысленной борьбу за смену власти посредством выборов?
— А Вы верите? Это опыт 25 лет. Это то же самое, если крестьянин будет выращивать перец на огороде каждый год, и в течение 25 лет не будет получать урожая, разве такое бывает? Как можно поверить? Нужно поменять культуру. Посадить что-то другое. То же самое относится и к этой ситуации, каждый раз делать одно и то же, вы не устали от выборов? Все равно, они будут фальсифицировать, народ тоже уже устал от этого, ему уже надоело все. Народ каждый раз приходит, говорит свое слово, но это слово не проходит. В чем смысл, как можно поверить, если власти, в руках которых все рычаги – и правовые, и судебные, и экономические, и криминальные, они используют все рычаги во время выборов.
— Господин Казарян, в таком случае, почему в отношении оппозиции тоже нет доверия, в отношении тех сил, которые сегодня борются на площади?
— Очень трудно, но не бороться нельзя, как можно не бороться, а что делать, сидеть дома и ждать, когда с неба упадет манна небесная, не будет этого. Сколько веков в Европе люди боролись, мы тоже должны бороться. Без борьбы ничего не бывает, никто нам ничего не преподнесет на блюдечке. Ошибаются те, кто что-то делают. В борьбе будут и ошибки, и недоверие, но нужно бороться, без борьбы ничего не бывает. Идя на сотрудничество с преступниками, в стране ничего не изменишь. Борьба может продлиться долго, но в Армении сегодня социальное положение взрывоопасное, и я считаю, что однозначно жизнь настолько ухудшилась, что из каждой искры, все что угодно может возгореться. Только то, что наши власти собрали 18.000 полицейских, что-то означает. Если они ничего не боятся, то не собрали бы столько людей. Даже на этих маленьких акциях протеста полицейских собирается больше, чем людей.
