Создание объединенной армяно-российской военной группировки в мирное время означает более глубокую военную интеграцию армянских военных в общую российскую военную машину. В более широком смысле это означает более глубокое взаимодействие, при этом цели разные: в Москве надеются в той или иной форме воссоздать закавказский военный округ советского времени. Так в беседе с Первым Информационным прокомментировал российский военный эксперт Павел Фельгенгауэр подписание недавнего соглашения между Арменией и Россией, подчеркнув, что обе страны были заинтересованы в создании объединенной группировки, несмотря на то, что стратегические цели сторон разные.
«Это долгосрочные российские планы, намерения создать единую военную группировку на Закавказье, которая, по идее, должна включать и Грузию, и Азербайджан, для прикрытия бывшей советской границы закавказского региона в целом».
Собеседник Первого Информационного — российский военный эксперт Павел Фельгенгауэр.
— Господин Фельгенгауэр, что Вы можете вообще сказать о недавно подписанном соглашении между Арменией и Россией о создании объединенной военной группировки, какие военные задачи будет выполнять эта группировка вообще?
— Принципиально, по большому счету мало что меняется. Создание группировки в мирное время означает более глубокую военную интеграцию армянских военных в общую российскую военную машину. При этом надо понимать, что, хотя есть объединенная группировка и все должны выполнять приказы объединенного командования, но в действительности национальные контингенты в первую очередь будут выполнять команды собственного политического руководства. Скажем, там командующим будет назначен армянский генерал по согласованию с Москвой, но понятно, что российские военные не будут выполнять армянские приказы, без подтверждения из Москвы.
Интеграция – она в общем означает более глубокое взаимодействие, при этом цели разные: в Москве надеются в той или иной форме воссоздать закавказский военный округ советского времени, создать единую группировку, которая будет включать не только Армению, но в перспективе – еще Грузию и Азербайджан.
— То есть, это все-таки больше политика, чем военное сотрудничество.
— Это долгосрочные российские планы, намерения создать единую военную группировку на Закавказье, которая, по идее, должна включать и Грузию, и Азербайджан, для прикрытия бывшей советской границы закавказского региона в целом.
Для Армении эта единая группировка должна означать, что более весомым становятся обязательства России защищать Армению. Так что, цели несколько разные, поэтому пока говорить о том, что это какой-то принципиальный шаг вперед… ну да, это шаг вперед, но по большому счету, это не сильно меняет ситуацию, которая сложилась после 95 года, когда было подписано первое соглашение о совместной обороне между Москвой и Ереваном. Это как интеграция Армении в Евразийский союз, в таможенное пространство. Для России это важно, как военная интеграция, но это для России это означает также интеграция с Азербайджаном, с Грузией.
— Да, но ведь у нас есть военный конфликт с Азербайджаном и есть некое восприятие в Армении, что эта группировка логически должна участвовать в военных действиях против Азербайджана.
— В случае какого-либо конфликта, скажем армяно-азербайджанского, из этого соглашения следует, что российские военные по армянскому приказу вступят в бой.
— По армянскому приказу?
— Будут вступать в бой только по российскому приказу. То, что формально им руководит армянский генерал, это не значит, что Россия отказывается от национального суверенитета.
— А у нас думают, что это Армения больше отказывается от своего национального суверенитета в этом контексте, а не Россия, это не так?
— В принципе, никто до конца не отказывается, потому что национальные вооруженные силы в конечном итоге выполняют приказы национального руководства. Никто воевать не будет без подтверждения национального руководства.
— Министр обороны Армении сказал, что в эту группировку войдут военная база России в Армении и несколько военных частей ВС Армении. А пресс-секретарь Министерства обороны Армении, комментируя вопрос о том, кто будет командовать группировкой в военное время, сказал, что этот вопрос будут решать президенты двух стран. Что Вы можете сказать на счет этого вопроса?
— Ну, в принципе, да. Знаете, это тоже самое, что и с НАТО или то, что когда-то было в организации Варшавского договора. в Варшавском договоре российская сторона решала вопросы, конечно при сохранении формального суверенитета других стран, хотя у разных членов Варшавского договора был разный уровень реального суверенитета. Так и здесь: наличие единой группировки не означает полной утраты национального суверенитета и не означает, что автоматически кто-то будет за кого-то воевать по приказу из другого государства. Но это дальнейший шаг интеграции. Для России важно, что идет интеграционный процесс. Россия будет указывать Азербайджану, что «вот, Армения правильно себя ведет, теперь и Азербайджан должен правильно себя вести и тоже быть ближе к России». Россия проводит такие интеграционные процессы с Белоруссией, с Арменией. Это считается правильном направлением. Это принципиально не меняет существующую ситуацию.
— Вы, по сути, говорите, что этот процесс направлен на восстановление советской модели интеграции Кавказа. Можно ли сделать вывод, что этот шаг в большей степени направлен на увеличение российского влияния в регионе, нежели укрепления обороны и безопасности Армении.
— В принципе, в какой-то мере это и то, и другое. В данном случае обе стороны заинтересованы и обе стороны согласились, но стратегические цели сторон разные, совсем разные.
Нет, Россия, конечно, готова поддержать Армению, но при этом Россия очень заинтересована и в укреплении связей с Азербайджаном и в поддержании приличных отношений с Турцией.
— Предполагаю, что формат сотрудничества с Азербайджаном будет другой.
— С Азербайджаном пока у нас нету военного союза, но в перспективе такое, конечно, в Москве считается желательным.
— Теперь – о карабахском аспекте данного вопроса. Многие эксперты в Армении уверены, что у России есть стратегическая цель – ввести российские войска в зону карабахского конфликта под именем российских миротворцев, и в этом контексте, объединённая армяно-российская группировка может стать возможным механизмом для этого. Вы согласны этим мнением или нет?
— В общем, нет. Если в Карабахе появятся миротворцы, они не будут иметь никакого отношения объединенным армяно-российским командованием. Они там могут появится только по разрешению Баку. Российских миротворцев в Карабахе не будет, и они безусловно не будут частью объединенной армяно-российская группировки.
