Собеседник Первого Информационного – руководитель центра «Модус Вивенди» Ара Папян.
– Господин Папян, кандидат в президенты Армен Саргсян провел свои встречи в Армении и за рубежом. Хотя многие не возражают против его кандидатуры, они говорят, что ему не удастся осуществить изменения, потому что правительство этого не допустит. Как вы это оцениваете?
– В законе есть положение – закон не может основываться на беззаконии. Конституция однозначно была принята с нарушениями закона, т. е. так называемый референдум был сфальсифицирован. Следовательно, Конституция ложна, и любой шаг, вытекающий из нее, является ложным. Давайте возьмем это за основу. Теперь есть Конституция, даже если она принята с нарушениями, хоть плохая, но есть. И масштаб полномочий президента показывает, что он не является решающим. Конкретно Армен Саргсян, может быть, хороший человек, я встречался с ним несколько раз, но когда он говорит, что не знает об этом, или говорит, что у меня не было проблем с каким-либо кругом, я отрицательно это оцениваю, плохо, что у вас не было, должно было быть, ты довел свой народ до рабского состояния, голоса отбирают, расстреливают. Поэтому он ничего не может сделать. Если бы Армен Саргсян был тем кандидатом, который мог и хотел что-то сделать, Серж Саргсян не выдвинул бы его кандидатуру. Он просто выдвинул кандидатуру человека за то, чтобы он ничего не сделал. Они дадут ему деньги и дадут ему работу за то, чтобы ничего не делать. Я не понимаю, почему он встречается в России, в Милане или в «Синопсисе», в конце концов, не они избиратели. Он должен пойти встретиться с фракцией РПА, и его не выберут, его назначат, даже у Республиканской партии не было выбора, по крайней мере, хотя бы двух кандидатов выдвинули в предвыборной борьбе. У республиканцев есть большинство, плюс Дашнакцутюн, партия «Процветающая Армения» (ППА) и сколько голосов им надо, они могут обеспечить. И это внешняя оболочка. Я не говорю, что Армен Саргсян не захочет менять, но если бы был я, ничего бы не смог сделать, потому что новая реальность этого не позволяет. А почему ничего нельзя сделать, потому что правительство не захочет, в правительстве же не идиоты? Он создал систему, которая грабит и властвует. Он должен позволить, чтобы кто-то пришел и препятствовал его грабежу и власти? Смотрите последний случай на уровне мэрии: мэрия делает ненормальные расходы, когда есть жизненно важные проблемы, которые необходимо решить. И это распространено повсюду, просто мы по инерции, за счет прежних ресурсов, выживаем как единица. Я не использую слово «государство», потому что я не знаю, являемся ли мы государством или мы не являемся государством? Потому что если, по словам Багратяна, 1% населения Армении владеет 88% национального богатства – это не государство, это собственность, она принадлежит нескольким сотням человек. То есть, все это, включая нас, является собственностью этих людей. Я желаю успехов Армену Саргсяну, но он, помимо хорошего английского языка на разных церемониях и проведения очень успешных встреч, ничего не может сделать, потому что и не позволят, и нет правовой основы для этого.
– Ссылаясь на ограничения своих полномочий, он в беседе с журналистами он сказал, что можно управлять, управляя, и можно руководить, будучи лидером, давая идеи и рекомендации. Как вы думаете, в армянской реальности это возможно? По сути, он надеется, что даже с такими ограничениями он может управлять, руководствуясь собой, будучи лидером. Такое желание может иметь успех?
– Вы знаете, это очень красивые слова, и я могу сформулировать красивые идеи. У нас даже не в состоянии навязать конституционные права, призвать их к жизни. Свободный выбор — это конституционное право, мы не можем его достичь. Мы не можем добиться определенного успеха в борьбе с коррупцией, для которой существует правовая основа. Теперь вы хотите, чтобы в этой реальности, даже без правовой основы, я не представляю, чтобы он мог вести за собой. Например, они говорят, что могут что-то изменить в сфере правосудия. Извините, когда у судьи есть частный бизнес, его позовет руководство, скажет, налоговая войдет в твой ресторан и наложит такие штрафы, что ты обанкротишься. Вся наша система правосудия поименно «замарана» в коррупции, она везде. И реальные рычаги остаются в руках премьер-министра. Более того, мы видим, что многие силовые структуры выходят из-под контроля правительства и переходят в подчинение премьер-министра. Мы стали партийным государством, и, как при СССР был советский строй, но правила партия, то же самое происходит и в этом случае, его назначает партия, и его уволит партия, а кто руководит этой партией? Серж Саргсян. И Серж Саргсян, независимо от того, станет ли он премьер-министром или нет, является настоящей властью в этой стране.
– По многим оценкам, именно он станет премьер-министром. Эксперты отмечают, что в случае парламентской системы это будет намного сложнее, борьба между группами власти будет усугубляться, пирамидальная система больше не будет работать. Возможно, изменения придут сверху?
– Я не думаю, что это возможно. Для этого, как минимум, мы должны были видеть, что есть дебаты по наиболее важным вопросам внутри партий, и особенно внутри РПА, и вокруг них возникает столкновение мнений, но мы этого не видим. Сегодня Республиканская партия хуже, чем большевистская партия при Сталине, поскольку в то время, по крайней мере, большевистская партия имела людей, которые не соглашались со Сталиным. Правда, после это заканчивалось расстрелом, но там были эти люди, там было столкновение мнений, а в РПА нет столкновения мнений, в вопросе того же президента никто из руководства Республиканской партии не знал, пока Серж Саргсян не сказал, что это Армен Саркисян, и все согласились. Уверяю, если завтра Серж Саргсян скажет, что Армен Саргсян очень плохой, предатель родины и надо выбрать президентом нашу соседку Вардуш, РПА точно так же будет хвалить, говорить – да, самая главная Вардуш. И, к сожалению, я не вижу такой предпосылки. Единственная проблема в том, что война становится неизбежной, война всегда приносит изменения, независимо от того, будет ли война победная или пораженческая. И похоже, что Алиев идет ва-банк, потому что Алиев понимает, что падение цен на нефть и новые технологии отбирают из рук Азербайджана экономическую миссию, и он должен попробовать это, поэтому подождем развития событий.
