Собеседник Первого Информационного — доктор политологии Айк А. Мартиросян.
– Господин Мартиросян, действующий президент Серж Саргсян не исключает возможности стать премьер-министром. В своем последнем интервью, по крайней мере, есть четкий намек по этому поводу. Третий срок его правления содержит опасности для Армении, или нет?
– Это не третий срок. Это первый срок в качестве премьер-министра. Конечно, вы имеете в виду, что Саргсян остается фактическим лидером страны уже на третьем этапе. Да, но если мы рассматриваем это так, мы теряем важность события. Это первый срок премьерства, который является новым началом. Новое начало в том смысле, что власть Саргсяна становится практически постоянной, и начинается новый этап бесконкурентной и беспрекословной власти. Централизация власти в Армении этим самым поднимается на новую высоту, а это означает, что не только все будет продолжаться так, как было раньше, но и краски будут сгущаться, потому что фактический лидер страны достиг беспрецедентного автократизма власти. Его зависимость от консенсуса с так называемой политической элиты значительно уменьшилась, а независимость растет. И это совершенно новая ситуация.
– Почему, по-вашему, в Армении возникла ситуация и атмосфера, при которой Саргсян стал «незаменимым», и сегодня по наблюдениям многих, как во власти, так и в рядах оппозиции нет альтернативного кандидата на эту должность?
– Подобная ситуация не создана. Ни один человек в этом мире не незаменим. Есть незаменимый человек в Республиканской партии, и это действительно президент Саргсян. А тезис о том, что тот или иной человек незаменим для управления страной, присущ не только Армении. Это широко распространенный и широко используемый тезис во всех странах полуавторитарной, авторитарной и тоталитарной модели, и здесь тоже Армения тоже не пионер. Повсюду, во всех таких странах, провозглашение лидера незаменимым или очистка поля от потенциальных конкурентов осуществляется по очень простой причине – для придания легитимности авторитету правящей власти, и чтобы сказать о том, о чем многие люди в Армении говорят давно: «Ну, если не тот или иной человек, то кто?» Это, конечно, вопрос, который присущ обществам, оказавшимся в бедственном положении, потому что уважающее себя общество не может придерживаться мнения, что все то, на что оно способно, это тот руководитель, который доминирует на данном конкретном историческом этапе. Если будут возможности и истинная демократия, на площади окажется не один, а десяток таких «незаменимых» лидеров. Они есть и сегодня, и особенно в Армении. Они либо неизвестны, либо подавлены, либо не имеют никакой мотивации для занятия политикой. Дайте им возможность, и поле всего за один год будет наводнено настоящими качественными политиками.
– Премьер-министр Карен Карапетян по сей день не отступает от своего предыдущего заявления о том, что он готов занять пост премьер-министра и после апреля, когда Армения полностью перейдет к модели парламентского управления. Это свидетельствует о том, что внутри правительства этот вопрос может привести к разногласиям и внутренним процессам?
– Нет. Это свидетельствует о том, что власть в Армении разыгрывает замечательный политический театр. Такие заявления, по всей вероятности, посчитались подходящими для создания в стране видимости реальной конкуренции для офиса премьер-министра. Карен Карапетян, насколько бы его имидж не вызывал симпатию, не имеет никакой возможности или политической поддержки – для того, чтобы вызвать брожения не только внутри власти, но и в обществе. Если бы имел, он никогда и ни в коем случае не был бы назначен премьер-министром этого правительства. Но, что самое главное, Карапетян не намерен становиться первым лицом в стране. Прежде всего, из-за того, что понимает – это из области фантастики.
– Фронт «Во имя государства Армения» собирается начать активную круглосуточную акцию протеста, которая начнется 9 апреля, когда президентские полномочия Сержа Саргсяна будут завершены. Также возглавляемая Н. Пашиняном партия «Гражданский договор» разработала дорожную карту действий по повестке предотвращения премьерства Сержа Саргсяна. Имеет ли сегодня оппозиция возможность предотвратить планы Сержа Саргсяна, или нужно было бороться, когда предлагалась эта концепция конституционных поправок, которая дает Саргсяну возможность пойти на третий срок?
– Когда мы говорили об этом в дни, предшествующие конституционным изменениям, что они хуже тогдашней Конституции, люди были безразличны. Потом, конечно, на площадь вышла известная история известного референдума. Я думаю, что это общество заслужило то, что оно получило. Теперь, после обеда, горчица бессмысленна. Бессмысленна и бесплодна. Смена правительства в Армении протестами, вооруженной или безоружной борьбой, демонстрациями и судами невозможна, по крайней мере, на этом историческом этапе и в ближайшем будущем. Следовательно, это также неэффективный метод. И для этого нет общественной заинтересованности. Армянская общественность политически глубинно не информирована, хотя недостатка в информации нет. Вместо этого существует дефицит политической грамотности. Это видно как из десятилетий выборов, так и из поствыборных процессов. Пусть шумят, возражают, кричат. Это даже выгодно властям. Ведь в результате получается, что в стране есть оппозиция, и она недовольна. В результате будет то, что было за последние два с половиной десятилетия. На самом деле армянское общество недовольно, разочаровано, оно онемевшее и парализованное. И в этом это самое общество имеет большую часть вины.
– Никол Пашинян говорит, что для них принципиальна ненасильственная борьба, и метод борьбы с оружием — красная линия для них. А фронт, сформированный по призыву Сефиляна, имеет гораздо более радикальные настроения. Считаете ли Вы, что в конечном итоге получится консолидация вокруг этой повестки дня, или методологические различия в борьбе не позволят этого?
– Честно говоря, не важно, что именно не позволит. Обе стратегии, безусловно и несомненно, обречены на провал. Важно понимать, что люди обычно не ждут какого-то календарного дня, чтобы встать на ноги. В результате политических процессов, когда намечены определенные границы будущего, либо восстают, либо нет. Эти границы в Армении уже два года, как обозначены. Разве граждане сидят дома и ждут, когда полномочия президента истекут, чтобы поднять волну недовольства? Конечно нет. Был якобы референдум. В результате этого никаких потрясений не было. Состоялись якобы парламентские выборы. В результате этого не было никаких потрясений. Происходит обеспечение непрерывности власти. В результате этого также вряд ли будут какие-то потрясения.
