Собеседник Первого Информационного – Людмила Арутюнян, доктор философских наук, профессор ЕГУ
— Обращаясь к гражданам во время первомартовского митинга, Левон Тер-Петросян отметил, что отныне митинги Армянского Национального Конгресса преобразуются из текущих политических акций в форум общественного самоуправления, наделенного полноценными полномочиями принимать решения и претворять их в жизнь. Госпожа Арутюнян, фактически это является попыткой наделить народ полномочиями управлять страной, как Вы считаете, удастся ли это?
— Мы пока не достигли демократии, декларируемая демократия не действует, – парламент не выражает интересы избирателей, и не работает как орган народной власти. Изначально народ должен был избрать своих представителей, доверить им часть своей власти и контролировать их деятельность, однако народ не может осуществлять свою власть, у народа также нет какого-либо органа самоуправления. Конечно, это здоровая идея, Тер-Петросян прав, когда говорит, что власть принадлежит народу и призывает людей стать хозяином своей власти, но здесь возникает вопрос: с помощью какого института? Левон Тер-Петросян осуществляет серьезную попытку изменить политическую культуру оппозиции, превращая оппозицию в силу, склонную к диалогу. Остается только, чтобы власть была способна к диалогу и ответила на этот серьезный политический шаг. Если власть готова от монолога перейти к диалогу, то она должна положительно ответить на это позитивное предложение оппозиции, что поможет ей получить партнера в лице оппозиции. Однако это станет возможным только в том случае, если будут предоставлены равные условия. Поэтому сегодня оппозиция говорит: освободите Никола Пашиняна и я сяду за стол переговоров. Это очень правильный подход: оппозиция не говорит: встань и уходи, а говорит: давай поговорим, но как равные силы. Оппозиция призывает к диалогу на равных правах.
— По Вашему, власть готова к такому диалогу?
— У власти нет другого выхода, она должна придти к диалогу. Другой вопрос, что в Армении не существует механизма диалога. Органом диалога должен был являться парламент, но поскольку он как таковой не действует, то не получается и диалога. В данном случае были бы весьма актуальны идея и требование создания нового круглого стола для политических переговоров. Примерно половина всех требований Тер-Петросяна относятся к защите прав человека и трудящихся, но в Армении не существует такого органа, который занимался бы этим. Необходимо в Армении создать такие институты и эта институциональная система должна служить для решения неотложных задач. Однако власти не соглашаются на диалог, полагая также, что мы — воюющая страна и народ не пойдет на обострение ситуации. Вот почему власть не боится народа.
— То есть власть, благодаря Карабахскому вопросу, чувствует себя застрахованной?
— Власть понимает, что народ опасается по поводу Карабахского вопроса и не пойдет на радикальные шаги, поскольку наш народ не самоубийца и осознает, что мы — воюющая страна. Власти осуществляют свои шаги, надеясь на благоразумие народа.
— Госпожа Арутюнян, однажды Вы сказали, что Тер-Петросян не умеет говорить “на языке голодного”. Последний митинг отличался тем, что все вопросы, связанные с внешней политикой были отложены в сторону и основной упор делался на проблемах внутренней жизни страны, в частности, акцент был поставлен на социальные проблемы, и большая часть 15-ти пунктов относилась именно к восстановлению социальной справедливости.
— Я очень рада, — Тер-Петросян откликнулся на требование народа. Тер-Петросян выдвинул справедливые требования, они являются злободневными и крайне неотложными, но существует проблема в механизме осуществления этих требований, который сегодня крайне востребован. В Армении необходимы системные изменения, однако самой безотлагательной задачей является освобождение политзаключенных, с тем, чтобы социальные партнеры были равны и могли приступить к диалогу на равных позициях, поскольку демократия предполагает, чтобы во время диалога народ со своими представителями говорил с правительством на равных позициях. Сегодня же власть своей силой душит народ и не идет на диалог. Однако народ хочет говорить, и, подчиняясь этому требованию, Тер-Петросян от имени митинга предлагает диалог равных сторон. Но для того, чтобы стать сильнее, он зовет на помощь и европейцев, с тем, чтобы власть согласилась на диалог. В данном случае это очень правильные шаги, но уже два года европейцы говорят: решайте свои внутренние проблемы сами. Ну а власти исходят из позиций силы и не собираются идти ни на какие уступки, что выходит за рамки демократии. Более того, органы, призванные защищать интересы народа, одним из которых, к примеру, является парламент, “умыл руки”, забыв, что парламент обязан представлять интересы народа, он обязан ответить на пункты, выдвинутые митингом. Управлять с помощью митинга и обрести таким образом власть – это утопия, но оппозиция говорит об этом, потому что у нее нет иного выхода, поскольку власть не реагирует. Все это является весьма интересным шахматным ходом.
— Каким же будет итог этого шахматного хода? Следующий митинг состоится 17-ого марта.
— Думаю, вмешаются европейцы, но они не придут защищать определённую сторону, поскольку и у них есть геополитические проблемы, которые они намерены решать с властью. Европа тоже играет в шахматы, но в геополитические шахматы. Европейцы, по-моему, хотят сказать властям: “Мы вас оставим наедине с вашей оппозицией, если вы не решите Карабахской вопрос”. В данном случае, властям следует говорить со своим народом. В действительности у властей нет другого выхода. Если власти будут умны, то они примут несколько пунктов Левона Тер-Петросяна и решат проблемы, пока их еще можно решить. Но вопрос в том, что власти давно решили никогда не проявлять себя со слабых позиций, и дали понять, что они не желают идти на диалог. А этот диалог должен был состояться в парламенте, чего не происходит, и поэтому оппозиционные представители в парламенте либо должны суметь организовать и вести этот диалог, либо покинуть парламент.
— Госпожа Арутюнян, сегодня партия “Наследие” намерена либо отказаться от своих мандатов, либо объявить бойкот и не участвовать в заседаниях парламента. По Вашему, это правильный шаг?
— Да, “Наследию” следует покинуть парламент, другого выхода нет, поскольку трибуна парламента бесполезна, она не служит ничему, кроме защиты интересов богачей. Если “Наследие”, Дашнакцутюн позиционируют себя в качестве оппозиции, то значит, они должны потребовать предоставление народу общественного телеканала и покинуть парламент, не допустив того, чтобы общественный интерес остался бесхозным.
— Посол США в Армении Мари Йованович выступила в ЕГУ накануне первомартовского митинга Конгресса и, придав большое значение необходимости становления гражданского общества в Армении, подчеркнула, что власть государства может считаться легитимной только в условиях существования такого гражданского общества. Вы не видите никакого подтекста в этом?
