Гость передачиRealpolitik Первого Информационного – председатель Постоянной комиссии Национального собрания по внешним отношениям Артак Закарян.
— Выступление Сержа Саргсяна в ООН, состоявшееся накануне, по сути, содержало важные акценты. Мы, кажется, радикально пересматриваем нашу политику в отношении Турции, армяно-турецких протоколов. Обозначаем довольно фундаментальные изменения, вплоть до отзыва протоколов. В Карабахских переговорах мы вновь подтверждаем, что, в отличие от Азербайджана, продолжаем рассматривать Минскую Группу в качестве единственного формата для мирного урегулирования этого конфликта. Конечно, накануне 100-летней годовщины Геноцида, мы пытаемся представить всему миру основные ключевые моменты. Можем ли мы сказать, что наше внешнеполитическое решение об установлении отношений с Турцией с 2008-го года с помощью этих протоколов, отныне не актуально, и мы решили пересмотреть его?
— Выступление президента было довольно четким, и имеющим концептуальное значение. Оно прозвучало на самой высокой международной платформе, где уточняются и обсуждаются проблемы внешнеполитической повестки дня, и это получает мировое значение. Наши проблемы не могут быть весомыми для мировых событий, но получают очень большое региональное значение. Это периодически увеличивает значение внешнеполитической деятельности Армении, и последствий этой деятельности для всех тех государств, которые заинтересованы, и имеют долгосрочные интересы в регионе. Это очень важно, и, по моему глубокому убеждению, выступление президента имело концептуальную последовательность, оно было четким ответом на все существующие проблемы, как для будущего, так и в плане обоснования нынешних подходов и позиций.
Армяно-турецкий процесс довольно долгое время был в центре внимания международного сообщества. Был создан по инициативе президента республики, был продвинут также усилиями и при активном посредничестве международного сообщества, и в частности, заинтересованных государств, в начальном этапе Турция также проявляла готовность, переговоры имели положительный результат, появились протоколы, что, конечно, изменило среду, и могло иметь большое положительное влияние. Турция, также определенно понимая свою привязанность, и свои региональные проблемы, необоснованным образом оказала влияние, и начала вести неадекватную политику в отношении начавшихся процессов, попыталась связать ее с различными, не имеющими значения, и отношения друг к другу политическими процессами.
— Учитывая то, что правящая Республиканская партия защищала инициативы и протоколы…
— Наши оппозиционеры считали, что раньше нужно было говорить об отзыве из парламента, но политические процессы имеют ответное воздействие, и этот момент был сейчас.
— Вы жалеете о проделанной работе, или нет?
— Нет, потому что это был отдельный, уникальный процесс в истории нашей армянской внешней политики и дипломатии, который в дальнейшем будет иметь свое положительное влияние во всех смыслах. В дальнейших политических процессах всегда можно будет ссылаться на него, и тем самым оказаться в выгодной ситуации. Так что, Турция будет сомневаться по поводу того, что потеряла.
— Но мы не отозвали, мы послали турок «к чертовой матери».
— На дипломатическом языке это означает следующее: мы больше не будем ждать, терпеть, и делать шаги для установления двусторонних отношений. И не исключено, что однажды мы просто удалим это из политической повестки дня. Но идея о том, что армяно-турецкие отношения, тем не менее, должны быть, входит в повестку дня и Анкары, и всего мира. На этом этапе все, что мы имеем, зависит от Турции. То выражение, что мяч находится в поле Турции, доказывает, что если Турция не разыгрывает мяч, находящийся на своем поле, то есть, не делает тот необходимый шаг, которому должны последовать остальные действия, для нас он уже теряет свое значение.
— Но турецко-азербайджанский тандем постепенно становится более опасным, и Армения должна не только следить, но и обратить внимание ответственных за регион. И те угрозы, которые озвучивал до сих пор Баку, но мы не придавали значения, сегодня к азербайджанцам присоединились и турки. И особенно после прямых выборов, когда мы имеем дело с совершенно другой Турцией, когда новые власти Турции могут более свободно понимать и определять свою политику, и региональное значение. Думаю, этот тандем за свои действия должен каким-то образом ответить, если периодически позволяет себе просто истерическую ненависть и враждебные высказывания в отношении одной из региональных стран. Что мы делаем для этого?
— В турецко-азербайджанском тандеме, по моему мнению, Турция постепенно чувствует дискомфорт, потому что Турция поняла, что ее участие на каком-либо этапе урегулирования Карабахского конфликта недопустимо и непростительно. А поддерживать Азербайджан, в результате чего конфликт более углубляется и обостряется, с международной точки зрения, неприемлемо. В том числе, будучи государством, осуществившим Геноцид, и проводя политику отрицания, участие Турции и роль в региональных процессах отходит на второй план.
В случае Азербайджана мы имеем дело с более сложной и трудной ситуацией. В том плане, что Азербайджан представляется миру, как государство, продающее нефть и газ, не более того. Но современный мир, и геополитические отношения нефть и газ рассматривают в качестве ресурсов, и пытаются отделить.
— Учитывая опыт России, международное сообщество нефть и газ рассматривает в качестве угрозы.
— Азербайджан никакого влияния не может оказать на мировые политические события. Он может иметь только региональное влияние. Да и то, только в нынешней политике, чтобы показать миру, когда особенно после последних августовских событий все осознали, что Азербайджан является угрозой мира, а Армения взяла на себя роль гаранта мира.
Оценивая нынешнюю ситуацию, Армения могла ответить, но это лишило бы регион всех перспектив мирного урегулирования. Но Армения, понимая свою роль, прямо наказывая Азербайджан за посягательства, доказала всему миру, что она не является авантюристом, что Армения – это государство, которое ведет равностороннюю, многовекторную политику, и выполняет все свои международные обязательства. Это говорит об имидже государства, об авторитете, и не случайно, руководители стран-сопредседателей Минской Группы заинтересованы в том, чтобы один за другим инициировать встречи президентов, и делают акцент на мирные инициативы.
— Кажется, после достойных действий Армении в августе, Азербайджан был вынужден пойти навстречу призывам международного сообщества, и принять участие в этих встречах на президентском уровне. После этого была встреча в Уэльсе.
— Отсутствие в Азербайджане демократии, и вместе с этим нарушения прав человека, оставляют Азербайджан за рамками политических отношений с внешним миром. Азербайджан сам себе предоставил только роль поставщика энергоносителей, это, конечно, его проблема. Это угроза для Азербайджана и азербайджанского народа. Я считаю, что настанет время, и народ Азербайджана по достоинству оценит Алиева.
— Заявления Сержа Саргсяна относительно действий Азербайджана и лично Алиева были очень резкими. После такого выступления, резких формулировок, можно ли ожидать эффективного резкультата от переговоров с Алиевым?
— Напротив, я считаю, что иногда нужно говорить на таком языке. Существует точное рассмотрение явлений и оценивание. В политике очень важно, чтобы в явлениях связь была понятной. Это одна из лучших платформ, где можно давать характеристики событиям и явлениям в регионе.
