Завтра премьер-министр с рабочим визитом направится в Германию, где примет участие в предстоящем 14-16 февраля Мюнхенской ежегодной конференции по безопасности. Но перед этим руководитель правительства Армении встретится в Берлине с канцлером ФРГ Ангелой Меркель. Об этом сообщает официальный сайт федерального правительства Германии, отметив следующее: «Встреча будет посвящена двусторонним отношениям, экономическим вопросам, внешней политике и политике безопасности».
По теме собеседником Первого Информационного стал доцент Свободного университета Берлина, армяновед Жирайр Кочарян.
– Господин Кочарян, в каком состоянии сегодня находятся отношения Армении и Германии, учитывая взаимные визиты последних двух лет?
– Хочу быть честным и сказать, что я не видел какого-либо результата от визита Меркель в Армению. Вы можете сказать, какого результата мы достигли? Я никакой выгоды ни для Армении, ни для Германии не увидел, хотя и желаю, чтобы отношения Армении с Германией еще более развивались, потому что Германия вместе с Францией является одним из лидеров среди стран Евросоюза. Но у Армении должна быть заранее приготовленная и разработанная программа, чтобы ее представить. Все зависит как раз от Армении, чтобы заинтересовала европейские страны и особенно Германию. Я так думаю.
– Есть серьезный уровень в отношениях двух стран, или они ограничиваются лишь декларативными и красивыми заявлениями?
– Я не так уж углубился в этот вопрос. Но также знаю, что у Армении есть внутренние проблемы после революции и прежде надо решить эти проблемы. А в армяно-германских отношениях, к сожалению, таких ощутимых результатов до сих пор я пока не видел.
– После политических изменений в Армении также Германия изъявила готовность содействовать Армении, начиная с реформ. Никаких шагов в этом направлении со стороны Германии Вы не видели?
– Хотя бы я не видел. Единственное, что я слышу оттуда-отсюда, что, конечно, не имеет связи с отношениями двух стран, это въездные визы Германии. В прошлом, когда гражданин Армении обращался за получением визы Германии, он сталкивался с большими проблемами. А ныне более облегчилось это. Но это не решает проблем в наших двусторонних отношениях. Я хотел бы, чтобы больше развивались политические, экономические отношения. Но этого не вижу.
– То есть, нет серьезного торгово-экономического сотрудничества в двусторонних отношениях?
– Хотя бы я, не вижу, но повторяю вновь – все в руках Армении. Армения должна представить различным немецким компаниям и организациям разработанные программы, чтобы они осуществили инвестиции в Армении. Хотел бы, чтобы в экономических, политических и технических сферах был подъем. Правда, в Армении произошла революция и это было положительно воспринято странами-членами Евросоюза, однако у Армении есть много проблем и она должна прежде всего решить их, а потом только попытаться создать отношения с другими странами.
– Отношения с любым государством, в том числе и для Армении, имеет свою особенность и важность. Развитие отношений с Германией какие конкретные выгоды принесет Армении? Германия, как партнер, чем может быть полезен?
– Например, я, проживая в Германии, пожелал бы, чтобы особенно развивались экономические отношения между двумя странами – экспорт-импорт, в технической и научной сфере. Но я этого не вижу. Нынешний уровень отношений, хотя бы меня, не удовлетворяет. И это связано не только с Германией. У Армении нет разработанной программы и нет политики в этом направлении.
– Но это не зависит также от интересов Германии? Насколько приоритетен наш регион для Германии? Есть серьезные интересы? Такие интересы в регионе имеют, например, Россия и США.
– Несомненно, вообще Евросоюз и, в частности, Германия не имеют такого веса, как США или Россия с точки зрения природных ресурсов, военного потенциала. Америка старается иметь влияние на Кавказе, но пока этого не происходит. В этом смысле перспективными являются отношения с Германией, особенно в экономических, научных, университетских, технических и других сферах. А для этого, в первую очередь Армения должна проявить желание, представить программу. Я так думаю.
Создание отношений со странами Евросоюза, будь то Германия, Нидерланды или другие государства, для нас важнее, чем для них. Они не нуждаются так в нас. Для этого мы должны быть более подготовленными, больше изучать, иметь более лучшие программы для представления, вызвать их интерес к Армении. Они без Армении спокойно могут жить и таких стран есть много.
– Другой важный вопрос связан с сотрудничеством Армения-Евросоюз. В августе 2018 года Ангела Меркель в Ереване говорила о подписанном в 2017 году между Арменией и ЕС документе —Соглашении о всеобъемлющем и расширенном партнерстве (CEPA) и сказала, что Германия сделает все, чтобы имеющиеся возможности в рамках соглашения были использованы и Армения углубила бы сотрудничество со всеми странами Евросоюза. Вы видели за эти два года практических шагов в этом направлении?
– Именно об этом я и хотел сказать. Нет, я не вижу того, чтобы эти обещания начались бы осуществляться. Эти обещания остались обещаниями. И очень удивляюсь, что со стороны Армении по этому поводу не было жалобы или напоминания Германии – а что произошло с вашими обещаниями?
– Думаете этот вопрос будет обсужден на предстоящей встрече Пашинян-Меркель?
– Я надеюсь, что будет обсужден. Это зависит от того, насколько наш премьер-министр вновь это сделает предметом обсуждения и потребует, чтобы хотя бы часть этих обещаний была реализована. Очень хороший пункт напомнили. Мы, армяне, всегда должны быть последовательны и требовать. Не надо держать себя подальше, стыдиться. Должны всегда требовать и быть готовым с нашей разработанной программой.
