Собеседник Первого Информационного – московский независимый правозащитник Арбак Хачатрян.
— Господин Хачатрян, какое влияние могут оказать на Армению санкции, которые применяются против России? Существуют мнения, что Армения может выиграть от этого, и экспортировать в Россию больше товаров.
— Представляете, что произойдет с Арменией в таком случае? Что получит Армения со стороны США и Европы, если отправит товары в Россию, против которой применяются санкции? Они сегодня обращаются к Аргентине, Китаю, чтобы они тоже присоединились к санкциям, и не экспортировали в Россию товары, насколько сильную и мощную государственность имеет Армения, окруженная войной, чтобы выйти против США и Европы, и экспортировать товары в Россию, да еще и содержать экономику. Это просто глупости, чтобы продержаться определенное время.
В результате этой борьбы Россия не может оставаться сверхсильной, меняется вся система в мире. Старая система уже не работает, а расхищенными средствами поднимать экономику, сегодня невозможно, в той же Украине есть очень богатые олигархи, но их средства используются в направлении оружия, в их пользу. На какой основе Армения должна поднять экономику, отправлять в Россию эти товары, у нее нет такого потенциала, она не сможет противостоять США и Европе.
— В России сейчас олигархи находятся в очень тяжелом состоянии, будь то русские или других национальностей. И если в результате санкций страдают «ближние», что ожидает в таком случае остальных, например, армянских олигархов – Ара Абраамян, Карен Карапетян…?
— Россия не выдержит вообще. Если то, что происходило за последние 20 лет, не остановить, то будет очень плохо. Если санкции будут усилены, то рынки закроются. А в случае изменения, закрытия рынков, олигархи не выдержат, сейчас идет борьба за сохранение средств в различных местах.
Основой накопления состояния для большинства олигархов было хищение, со временем, хищениями они накопили миллиарды. И в России, и в Армении, и в Украине преступления совершаются одним путем, накапливают средства, приобретенные преступным путем, потом подают в суд, чтобы защитить их, и с помощью адвокатов остаются неприкосновенными, а в Европе такие люди проигрывают. Сейчас в России ни один олигарх не выдержит, независимо от национальности, тот аппарат, тот состав, который они содержали на собственные деньги, сейчас уже не смогут содержать. Если средства, приобретенные преступным путем, не сохраняются, то возникает недовольство, а в случае недовольства, открываются старые незаконные способы задействования этих средств. Поэтому происходят аресты, потери средств. А если кто-то вывозит эти средства за границу – в США и Европу, уже там их используют против России, бумеранг работает против олигархов. Они обязательно должны принадлежать какому-либо государству, чтобы сохранить средства, если останутся внутри, то будут закрыты, потому что система не работает. Создавая врагов, открываются тайны.
Многие из олигархов видят военную ситуацию. Сейчас не могу конкретно говорить по части армянских олигархов, но всем угрожает опасность. Олигархи привыкли всегда иметь «крышу», делать откаты. У них нет столько интеллекта, чтобы думать глубже, создавать новое, поднимать экономику, поэтому они все будут под ударом. Огромное число олигархов попадет под этот удар, а некоторых используют для войны, в случае победы, они снова станут сильными.
Представляете, если те олигархи, которые сейчас находятся в Англии или США, и имеют большие средства, по указке президента России, или под его руководством используют эти средства для Крыма или Украины? Сразу все их счета закроют. В России опасность так велика, что они не смогут работать таким путем, а когда ты не работаешь таким путем, всегда бывают недовольства. Хотя бы те люди, которые в последние годы работали честно, все равно пострадают. Сейчас в России ведутся расследования, которые приводят именно к этим олигархам. Где окажутся олигархи в результате разрушения этой системы, зависит от того, кому они подчиняются – президенту Армении, президенту РФ, или Европе.
— По мнению российских экспертов, в этой ситуации Армения еще раз может подумать о членстве в Евразийском союзе, учитывая и опасаясь санкций, применяемых против России.
— Вы знаете, что я всегда был против того, чтобы Армения вступила в Евразийский экономический союз, но я это говорил еще до санкций. Но на сегодняшний день, если Армения возьмет и скажет такое, это будет неправильно. Скажем, поскольку против России применяются санкции, я иду в Европу. Это покажет, что эти руководители реально были тряпкой, и останутся ею, то есть, в трудный момент для России ты предаешь своего стратегического партнера. Это неправильно, это будет означать, что эта страна всегда была готова лечь под кого-то, нельзя делать такие шаги с таким обоснованием.
