Собеседник Первого Информационного – заместитель председателя партии «Свободные демократы» Ануш Седракян
— Госпожа Седракян, накануне министр иностранных дел РФ Сергей Лавров, в ходе официального визита в Баку выступил с интересными замечаниями, сказав, что Армения присоединится к Евразийским интеграционным проектам до конца этого месяца, и это нужно отделить от процесса урегулирования Карабахского конфликта. Интересно, кому был адресован этот намек, и, на Ваш взгляд, Армения присоединится к этим проектам или нет? Потому существуют сомнения насчет того, состоятся ли на этой стадии эти проекты?
— Я считаю, что эти проекты на пути своего становления имеют столько препятствий, которые точно не в Армении, не в Азербайджане, и даже не в России. Эти препятствия именно в российско-казахской плоскости, и я считаю, что эти российско-казахские разногласия вряд ли придут к консенсусу, потому что Казахстан очень крепко чувствует свою силу, и не собирается уступать позиции в рамках Евразийского экономического союза.
Что касается намеков Лаврова, то очевидно, что Азербайджан, сразу после встречи с президентом Казахстана Назарбаевым вдвое усилил свои позиции, и вдвое ужесточил свой тон. По этой же причине визит Лаврова в Азербайджан не оценивается так, как визит Лаврова в Армению. Мы это оцениваем, как событие века, а Азербайджан оценивает это, как очередной визит. Фразу Лаврова можно рассмотреть в следующем контексте: в любой момент Россия готова менять свои позиции в решении Карабахского вопроса либо в пользу Армении, либо в пользу Азербайджана, в зависимости от того, как соответственно проявят себя эти страны. Но, в отличие от Армении, которая всю ставку сделала на нестабильный, изменчивый, и изменяющий своим принципам Евразийский союз, и в частности, на Россию, Азербайджан сразу играет на нескольких фронтах, пытается работать в направлении Европейских интеграционных проектов, говорит также о пантюркистском союзе, в который входят и Турция, и Казахстан.
Мы видим, что дипломатия Азербайджана имеет втрое, вчетверо больше возможностей развития. В этих условиях, прикрытые и очень мягкие упреки России, и определенные призывы к шантажу Азербайджана вряд ли кто-нибудь услышит. Визит Лаврова с точки зрения России я бы оценила неэффективным, потому что никакого конкретного договора не было подписано, не было достигнуто никаких четких договоренностей относительно энергоносителей, дорог, транзита. По этой же причине я думаю, что если Лавров побеждает в российской политике Армении, то в Азербайджане однозначно проигрывает.
— Кажется, Азербайджан придерживается нейтральной позиции, но визит Баррозу и европейские инвестиции, о которых ходили разговоры, дают повод считать, что Азербайджан уже повернулся к европейскому курсу. Говорят, что европейские программы, инвестиции являются гарантией нашей безопасности. Что Вы думаете об этом?
— Я, во всяком случае, считаю, что нежелательно, чтобы Армения и Азербайджан находились в одном союзе, в одной политической единице. И, если сейчас даже Евразийский союз не может состояться, тем не менее, нахождение в разных плоскостях более целесообразно, потому что хотя бы остается маленькое маневренное поле для Армении и Карабаха. Иначе, в рамках одного и того же союза просто победит более сильный партнер, у которого больше возможностей, больше финансовых средств, и это, конечно, Азербайджан. Представляете, если Россия решит провести арбитраж между двумя равносильными государствами Евразийского союза – между Арменией и Азербайджаном? Естественно, этот арбитраж решится не в пользу Армении. Это даже не статус-кво, это нынешняя очень нестабильная и взрывоопасная ситуация, но мне кажется, что Азербайджан неизбежно пойдет в сторону Евроинтеграции по одной простой причине, что это ему более выгодно. И будем надеяться, что поймет, что это настолько выгодно, что в этом контексте Карабах ему не нужен. Действительно не нужен, потому что Карабах и Европейская интеграция – это разные карты, и разные чаши весов.
— Вы отметили, что Назарбаев еще больше укрепит свои позиции, и, фактически, придется армянской стороне пойти на уступки также и в вопросе Карабаха. Как Вы считаете, по какой формуле Армения присоединится, имею в виду статус Карабаха?
— Я думаю, что статус Карабаха в данный момент является одним из первых и важных показателей государственной идентичности Армении. То есть, Карабах для нас не только является замечательным прецедентом освобождения армянского народа, независимости, государственной победы, но и сам по себе является самостоятельной структурой, становление которой доказывает становление армянской государственности. Поэтому я считаю, что к вопросу статуса Карабаха наконец-то должна присоединиться масса общественных решений, общественная волна, потому что до сих пор в Армении все решения принимались единолично, и выяснилось, что те, кто принимает единоличные решения, как правило, ослабевают в результате этих единоличных решений.
Когда общество хочет, чтобы решения принимались не единолично, происходит то, что произошло в связи с накопительной пенсионной системой, повышением тарифа на транспорт, и так далее. Если общество может объединиться вокруг социальных проблем, тем более, должно суметь еще раз объединиться вокруг идеологических и радикальных проблем, потому что это единственная гарантия для изменения решений, или решения вопросов. Общество должно потребовать, чтобы все условия членства, все сделки, все пункты и вопрос статуса Карабаха были поставлены на прозрачное обсуждение общества. Относительно такого серьезного вопроса, как карабахский вопрос, у нас нет достаточных знаний, прежде всего, мы должны потребовать это.
