Собеседник Первого Информационного – член правления АОД, руководитель Таможенного управления в 1992-1997гг Ерджаник Абгарян.
— Господин Абгарян, на днях стало известно, что за присвоение огромных сумм разыскивается бывший директор компании «Арментел». Вы видите связь между заявлением Сержа Саргсяна, сделанным накануне о продаже Россией оружия Азербайджану, и последовавшим сразу за этим обвинением, выдвинутым против бывшего директора компании «Арментел». На Ваш взгляд, в чем причина, что вообще для российских компаний, например, для «Арментел», армянских электрических сетей в Армении создано поле свободной деятельности, и злоупотребления с их стороны часто не замечаются, и раскрываются только в особых случаях, согласно целесообразности. Между тем, пресса постоянно говорит о злоупотреблениях, которые совершаются в российских компаниях?
— Нужно об умственных и практических способностях Сержа Саргсяна в заигрывании с Россией, иметь, по крайней мере, преувеличенное представление, чтобы увидеть связь между этим «взаимодополняющим» заявлением С. Саргсяна и уголовным преследованием руководителя какой-либо российской грабительской компании. Во взаимоотношениях Армения-РФ все межгосударственные документы политического, экономического и другого характера, формулируются под диктовку российской стороны. Этим объясняется наличие широких привилегий, предоставляемых российским компаниям. Власти Армении пытаются это объяснить «безопасностью» Армении и Арцаха, что, по сути, является большим обманом и ложью, не имеющей ничего общего с существующими реалиями. А вообще, можно с большой уверенностью сказать, что все частные и государственные российские компании, действующие на территории Армении, а также российские военнослужащие в нашей стране параллельно с криминальным грабежом осуществляют более широкомасштабный – «законно» упакованный грабеж (кстати, даже российские послы не отстают от них).
В этой ситуации, продажные власти Армении не имеют никакого желания и способностей, чтобы раскрывать различные преступления, которые постоянно совершаются в российских компаниях и организациях. Все это исходит из сущности колониальной, грабительской политики России в отношении Армении.
У меня нет никаких сомнений, что решение об уголовном преследовании в отношении преступного руководителя армянского филиала «Билайн» было принято в Москве, иначе остается непонятным решение об объявлении в розыск этого руководителя со стороны СНБ Армении с двухлетним опозданием. Армянская общественность должна, наконец, открыть глаза, и увидеть то, что очевидно за последние 16 лет: внешнеполитические «действия» Роберта Кочаряна и режима Сержа Саргсяна представляли собой «комбинации» загадочного молчания и одного шага, недавно возвеличенные в ранг «айсберговых». Это невиданные и неслыханные явления в политическом мире, и являются «величайшим вкладом» робикосержиковской «армянской» дипломатии в деле развития мировой дипломатии.
— А как Вы относитесь к тому, что Серж Саргсян впервые публично выразил беспокойство относительно продажи оружия Азербайджану со стороны России? Что это означало – отчаянный шаг, или мессидж? В конце концов, эта сделка состоялась полтора года назад, и очевидно, что заявление Сержа Саргсяна означает не просто беспокойство.
— Вопрос был прямой, и видно, что Серж Саргсян в этот раз не смог избежать его. С другой стороны. Давайте не будем играть с фактами, и делать безосновательные выводы, что, якобы, «заявление С.Саргсяна не просто беспокойство». Во-первых, следует констатировать, что С. Саргсян не выразил свою «обеспокоенность», а сказал, что «…наш народ очень обеспокоен тем, что наш стратегический партнер продает оружие Азербайджану». Отметим то очевидное обстоятельство, что здесь С. Саргян себя определенным образом отделяет от армянского народа и его беспокойства. Нет сомнений, что в тот момент работало его агентурное подсознание, что, в конце концов, привело его к нелепому, отчаянному и исключительно необоснованному утверждению о том, что «…я не сомневаюсь, что в трудной для нас ситуации Россия выполнит свои обязательства».
Известно, что начиная с 18-го века и по сегодняшний день, Россия никогда не проявляла какой-либо положительной деятельности, имеющей отношение к любым интересам армянского народа. Это исторический факт, и никаких серьезных обоснований, утверждающих обратное, не существует. Тогда на чем основывается эта «уверенность» Сержа Саргсяна, когда за последние 300 лет, во многих труднейших для армян ситуациях, русские не только палец о палец не ударили для армян и Армении. Но и открыто заявляли, что «Армения нам нужна без армян», и в этом духе они помогали врагам армян, доведя «дело» до геноцида, «скрытые» участники которого были наравне с турками и курдами. И бесчисленные свидетельства этого разбросаны повсюду, у кого есть глаза, тот видит…
Если оставить в стороне историю и ее уроки, то именно сегодня мы являемся свидетелями того, какие из трех стран-сопредседателей Минской группы ОБСЕ действительно заинтересованы скорейшим урегулированием Карабахского конфликта, и установлением мира в регионе, и какие в действительности обостряют этот конфликт. Начиная с соглашения 1994-го года о перемирии, в России больше не осталось каких-либо известных политических деятелей и политологов второго эшелона, которые не делали бы таких заявлений, что «в настоящее время скорейшее решение Карабахского конфликта не соответствует интересам России». Это факт. Этот факт автоматически подсказывает, что Россия втиснулась в состав стран-сопредседателей, чтобы провалить урегулирование конфликта.
Не менее позорным является и тот факт, что из стран, наделенных миссией по примирению конфликтующих сторон, только Россия наплевательски относится к своим посредническим и моральным обязанностям, и продает оружие на миллиарды долларов одной из конфликтующих сторон, а другую сторону кормит в основном пустыми надеждами, и своим непригодным и вышедшим из строя оружием. И никто не позволит себе, кроме секретных агентов России, усомниться в искренности Путина, превратившего международное примирение в «бизнес», в куплю-продажу. С другой стороны, особенно армяне, которые так любят обманываться, должны зарубить на носу известные слова Бисмарка о том, что какая-либо подпись, поставленная со стороны России под международными документами, не имеет цены той бумаги, на которой она поставлена.
— Господин Абгарян, на Ваш взгляд, почему приостановлен процесс вступления Армении в ЕврАзЭС? Власти Армении постоянно озвучивают различные сроки, которые, однако, как видно, нереалистичны. Как Вы считаете, Казахстан и Беларусь могут стать препятствием, чтобы это членство, в конце концов, провалилось?
— Вообще, армянские журналисты также обязаны формулировать свои вопросы с точки зрения интересов Армении. Между тем, большая часть армянского журналистского сообщества в вопросах, касающихся отношений Армения-РФ, представляют формулировки, совершенно противоположные неофициальным правилам. Это психологическое явление, мягко говоря, предосудительное, и очевидно обусловлено инстинктивным страхом. Конкретно их формулировки Вашего вопроса исходит то, что Вы обеспокоены возможностью «провала» членства Армении в ЕврАзЭС. Между тем, этот провал исходит из коренных интересов сегодняшней Армении. Лично я рад, что это оказалось на краю провала. Я еще раз повторяю, что цель привлечения Армении со стороны РФ в ТС или ЕврАзЭС, изначально была политической, и остается таковой. Вначале это было использовано со стороны России в контексте осложняющихся отношений с Украиной. 3-го сентября прошлого года было очевидно, что политическое значение этого – это пена, но и на международной арене С. Саргсяну «удалось» основательно опозорить и дискредитировать Армению и армян. Тем не менее, провалились российские попытки потащить Армению в ТС, поскольку это была исключительная нелепость. Вступление в ЕврАзЭс через ТС поменяли на обратное, но, как утверждают математики, от изменения мест слагаемых, сумма не меняется. Здесь вопрос не только в том, что по настоянию азербайджанцев руководитель той или иной страны, представляющей ЕврАзЭС, предъявляет условия Армении в вопросе членства в этом союзе, но и то, какие серьезные практические интересы преследуют нынешние члены этого союза. Или же позволит ли членство РА, не имеющей никаких общих сухопутных или морских границ с пространством ЕврАзЭС, сотрудничать с ней в соответствии с теми законодательными и подзаконными положениями, которые будут действовать в этой организации.
Вполне очевидно, что на практике страны ЕврАзЭС, не могут ожидать от Армении более или менее серьезной выгоды, а перспектива преодоления сложностей, связанных с отсутствием общих границ, отрицательно окажется на их желании осуществления экономических отношений с Арменией.
В случае «принуждения», нужно нарушить требования двух из трех основных принципов этой организации, предъявляемые общей таможенной процедурой, и общим таможенным пространством. Кстати, в случае «принуждения» пострадавшей стороной вновь будет Армения, которая не может воспользоваться ни одним из уставных положений этого союза в такой пропорции, в какой будут пользоваться остальные члены. Уже не говорю о том, что это на практике поставит граждан Армении или иностранцев, занимающихся экономической деятельностью в Армении, или имеющих такое желание перед различными сложностями.
Это все понятно, но не может оттолкнуть даже путинское политическое искушение извлечь выгоду даже оттуда, где нечего делать. Сейчас с каждым днем становится все очевиднее, что страны ЕврАзЭС во главе с РФ пытаются превратить провал в вопросе членства Армении в ЕврАзЭС в сигнал для установления привилегированных и выгодных отношений с Азербайджаном. Нет никаких сомнений, что в Азербайджане, слепо ненавидящем армян, найдется тот, кто оценит этот политический товар, представленный очередным «провалом» армян.
— Где вы видите выход решения проблемы? Возможно ли то, что Армения изменит свою позицию, и возобновит свои переговоры с ЕС. Соседняя Грузия может стать положительным примером для Армении?
— Решением может быть быстрая смена власти каким-либо способом, будь то революция, переворот, принудительная или добровольная отставка, или другим способом. Армения оказалась на смертном одре, и народ имеет право сделать все возможное для спасения своей независимой государственности, и для защиты национальных интересов. Это всего лишь первый шаг, которому сразу последуют многочисленные срочные и важнейшие шаги.
Остальные два компонента вашего вопроса сегодня анахроничны. Мы не должны руководствоваться, как говорится, примерами других. Наши национальные интересы должны формировать все наши шаги, независимо от того, что могут не понравиться кому-то. В борьбе за интересы это неизбежно. Но мы должны понять, что в мире мы не одни, и при защите наших интересов всегда у нас будут, как реальные противники, так и реальные союзники. Значит, после создания основ для реализации наших интересов, мы должны продвинуть их.
