Собеседник Первого Информационного – политолог Армен Григорян.
— Господин Григорян, на днях, как США, Канада, так и ЕС расширили список санкций против России, Норвегия также предусматривает присоединиться к политике санкций. Существует мнение, что у России нет другого выхода, чем просто отступление, однако есть еще одно мнение, что отступая в Украине, Россия создаст новые очаги нестабильности посредством тех стран и региональных конфликтов, где она имеет бесконкурентное влияние. Возможно ли то, что нынешнюю ситуацию в Украине Россия перенесет на Южный Кавказ – Нагорно-Карабахский конфликт, Джавахк, и так далее?
— Пока что Россия движется по пути нарушения прав и свобод человека, усиления цензуры, укоренения «Евразийской» фашистской идеологии и психологии «осажденной крепости». Возможность отступления России зависит от разных факторов, прежде всего, с одной стороны, повлияют ли санкции непосредственно на В. Путина и его ближайшее окружение, с другой стороны, посчитает ли Путин отступление безопасным, с точки зрения сохранения власти, поскольку по причине многочисленных преступлений, совершенных им, он уже любой ценой должен попытаться сохранить свою власть пожизненно.
Но есть также и дополнительный, присущий сугубо российскому имперскому мышлению, важный фактор. Попытки расширения российской империи непрерывны, и могут быть направлены в какую-либо сторону, даже в тот момент, когда в каком-либо направлении намечается позорное поражение.
Для тех, кто обладает этим мировоззрением, угроза экономического спада и обнищания людей, не только не становится ограничительным фактором, но и используется в пропагандистских целях, чтобы оклеветать Запад, и укрепить психологию «осажденной крепости», и кроме того, жизнь человека, тем более, достоинство, в России традиционно не имеют никакой ценности. Логику дальнейших действий России нужно рассматривать в этом контексте.
Что касается возможности перемещения нестабильности и агрессии на Южный Кавказ, еще сразу после 3-го сентября я прогнозировал, что по причине невозможности привлечения Украины в Евразийские проекты, а также с целью повышения цены на нефть, Россия может попытаться использовать свое влияние на Южном Кавказе. И первым шагом в этом направлении было бы усиление военно-политического влияния в Армении, которому последовали бы попытки размещения «миротворцев» в зоне Нагорно-Карабахского конфликта, или дестабилизации в Грузии.
Уже в октябре было заявлено о размещении вертолетов на российской военной базе, о модернизации истребителей МИГ-29, и вообще, об увеличении военного присутствия. То есть, Россия уже провела некоторые подготовительные работы, однако нужно надеяться, что у нее просто не хватит сил одновременно проводить активные действия на двух фронтах – в Украине и Южном Кавказе.
— На Ваш взгляд, в этой новой ситуации, что следует ожидать от политики России в вопросе Армении и Нагорно-Карабахского конфликта?
— Россия пытается провалить посреднические усилия Минской группы ОБСЕ, и вообще, дискредитировать данный формат, для получения возможности одностороннего вмешательства. Причем, с одной стороны, давление на армянскую сторону может увеличиться с целью получения согласия на размещение «миротворцев», а с другой стороны, проблема Нагорного Карабаха используется для привлечения Азербайджана в Евразийский союз. Не следует также забывать, что именно российские аналитики ясно заявляют, что Азербайджан для России является более важной страной, чем Армения.
— Господин Григорян, не нужно быть экономистом, чтобы понимать, что санкции, особенно секторальные, когда речь идет уже о замораживании счетов олигархов в Британии, отрицательно отразятся на экономике России, экономике, которая, по сути, зависит только от энергоносителей и не диверсифицирована. Если учесть, что в Евразийских интеграционных проектах инвестором является Россия, у которой сегодня в качестве дополнительной экономической нагрузки появился Крым, и ходят слухи, что у РФ нет средств для Крыма, как будет продвигать Россия Евразийские интеграционные проекты, или будет ли в этой стадии активно заниматься их расширением? Или проекты, возможно, временно будут заморожены? Есть мнение, что неудачу в Украине Россия попытается компенсировать «победами» в Евразийских проектах. Вы согласны?
— Еще в сентябре прошлого года правительство России решило сократить на 5 процентов расходы бюджета, причем, было предусмотрено сокращение в сферах образования, здравоохранения, и социальной сфере, между тем, военные и пропагандистские расходы увеличатся. Насильственное присоединение Крыма действительно привело к увеличению расходов, и уже известно, что вместо повышения пенсий, средства соответствующих фондов будут направлены на Крым, в России также сокращаются проекты по строительству дорог, вновь для финансирования Крыма.
Таким образом, Россия не в состоянии, например, удовлетворить требование правительства Кыргызстана, относительно того, чтобы компенсировать возможный материальный ущерб, в частности, связанный с нарушениями условий членства во Всемирной торговой организации, перед тем, как вступить в Евразийский союз. Однако это не означает, что Россия откажется от расширения Евразийского союза, напротив, может усилиться давление в отношении Армении, как «слабого звена».
— В этой ситуации для России, фактически, будет трудно также удержать евразийских партнеров рядом, поскольку, как известно, преимущественно Лукашенко, и немного меньше Назарбаева Путин привлекал дотациями, и взамен он ожидал их участие в своих проектах, а если не будет дотаций, будет только изолированная Россия, санкции, то у вечно недовольной Беларуси и Казахстана появится возможность отказаться от этих проектов. Возможно ли то, что Беларусь и Казахстан создадут серьезные проблемы для России?
— Еще в 90-ые годы создание союза Россия-Беларусь, и его дальнейшее существование было обусловлено скидками на нефть и газ, и предоставлением субсидий со стороны России. Лукашенко довольно ловко использовал имперскую ностальгию российской элиты, заправленную соусом «славянского братства». Существование Евразийских проектов аналогично обусловлено некоторыми ожиданиями Беларуси и Казахстана, нейтрализация которых неизбежно приведет к ликвидации Евразийского союза, как только руководители Казахстана и Беларуси почувствуют, что Россия достаточно ослабла, чтобы опасность агрессии в отношении своих стран также нейтрализовалась.
Но, несмотря на туманное будущее Евразийского союза, не нужно смотреть на возможное членство Армении сквозь пальцы, и ожидать, что благодаря Беларуси и Казахстану проблема автоматически решится. Пользуясь случаем, еще раз хочу повторить, что в случае Армении членство в Евразийском или Таможенном союзе должно рассматриваться, как де-факто насильственное присоединение, «аншлюс» со стороны России.
— Господин Григорян, неопределенность вокруг членства Армении в ЕЭС сохраняется, отмечено уже несколько дат, когда Армения должна присоединиться к Евразийской тройке. Ходят слухи, что в РФ недовольны усилиями Армении в этом направлении, есть утверждения, что это выбор Республики Армения. Интересно, состоится ли членство Армении, и если нет, то по причине какой стороны?
— Одним из важных факторов, вероятно, является то, что руководители Беларуси и Казахстана не хотят, чтобы потенциальная покорная марионетка России оказалась в этом союзе, в результате чего, любое решение, выгодное российской стороне, фактически, может быть принято односторонне. Возможно, С. Саргсян тоже избрал «хитрую» тактику, надеясь списать вину за провал процесса членства на других. С точки зрения национальных интересов, процесс членства в ЕЭС нужно приостановить. Возможно, С. Саргсян и его окружение, хотя бы сделали какие-то выводы после унижения в Астане.
Проблема в том, что в случае мало-мальски разумной деятельности, позора в Астане не было бы. И здесь проблема не только в отказе от Ассоциационного соглашения с ЕС, ради России. Ведь на саммите в Минске, состоявшемся еще в октябре прошлого года, Лукашенко ясно сказал, что при решении вопроса о членстве Армении, они будут учитывать позицию Азербайджана. По государственному телевидению России было заявлено, что Армения не сможет присоединиться, пока не этот вопрос не будет решен с Азербайджаном. После этого прошло несколько месяцев, не трудно было собрать дополнительные сведения и провести определенный анализ. Чем тогда были заняты аппарат президента, МИД, СНБ? За произошедшее в Астане, никто так и не был привлечен к ответственности, между тем, там унизили Республику Армения, которую, к сожалению, представляет С. Саргсян.
— Господин Григорян, по Вашим впечатлениям, что происходит в зоне Нагорно-Карабахского конфликта? В ходе региональных визитов Олланд пригласил Саргсяна и Алиева в Париж на встречу под его покровительством, после чего, уже в течение двух-трех месяцев существенно возросло напряжение на армяно-азербайджанской линии соприкосновения. Кому было выгодно это напряжение, и почему не получается организовать встречу, возможно, по той причине, что это западная инициатива, а Россия любым способом попытается провалить ее?
— Россия, конечно, не заинтересована в эффективности западных инициатив, и вообще, не заинтересована в урегулировании конфликта. Но Азербайджан также не желает идти на уступки, а также ведет политические торги с Россией относительно Евразийского союза. Конечно, учитывая нынешнее отношение международного сообщества к России, Азербайджан не собирается присоединиться к этому союзу, однако попытается извлечь из России как можно больше в контексте Карабахского конфликта. С другой стороны, в Азербайджане с большим размахом идет преследование инакомыслия для укрепления режима, и усиление напряжения в приграничной зоне также может быть использовано для укрепления «национального единства».
В этой ситуации вызывает подозрение особенно то, что руководство Армении не обращается к членам ОДКБ в связи с азербайджанскими посягательствами в направлении Тавушского марза. Понятно, что ОДКБ не предпримет никаких мер, но, во всяком случае, хотя бы в формальном плане, нужно обратиться. Создается впечатление, что режим С. Саргсяна просто не хочет, чтобы так называемые «союзники», в первую очередь, Россия, оказались в неудобном положении, показывая свое презрение, и бессмысленность существования ОДКБ, и предпочитает сам потерять лицо. Таким образом, проливается кровь, как военнослужащих, так и гражданских лиц с молчаливого согласия «союзников» Армении.
