Гость передачи Realpolitik Первого Информационного – председатель партии «Армянское общенациональное движение» Арарат Зурабян.
— В отношении стратегического партнера Армении применяются масштабные международные санкции. Накнуне США и Евросоюз ввели второй пакет санкций, и ожидается, что могут быть применены также и новые санкции. Во всяком случае, лидеры различных стран ЕС призывают продолжать применение санкций, а также призывая третьих стран присоединиться к этим санкциям, и Армения, как партнер и важный союзник России в регионе, уже в своей стране на уровне посольств двух стран косвенно получила предупреждения, что действительно дает нам повод для размышлений. Сколько бы эти банки и организации не считались резидентными организациями Армении, тем не менее, их начальный капитал и собственниками являются организации, или частные лица, которые также находятся в списке этих санкций. Что должна сделать Армения в этих условиях, и какими должны быть внешнеполитические действия и шаги Армении?
— Очевидно одно – у Армении была возможность выбора: идти по пути, который обеспечит будущее для Армении. После 3-го сентября этот процесс был приостановлен. Фактически, за один день мы совершили поворот в сторону Евразийского союза, и это создало определенно новую ситуацию для Армении. Я считаю, что до сегодняшнего момента мы спаслись только потому, что на протяжении многих лет участвовали в процессах Евроинтеграции, и считаю, что международные игроки, то есть, Запад, очень четко представлял, что Армения хотела продвинуться по этому пути, но Россия с помощью давления смогла добиться желаемого. Но я считаю, что это продлится недолго, потому что те ограничения, которые происходят в России, свидетельствуют об этом. Причем, санкций такого уровня не было с незапамятных времен, и куда они приведут, у многих относительно этого вопроса очень примитивная позиция. Я слушал выступления экспертов, политических деятелей, которые, я думаю, плохо представляют, что происходит, и не представляют, какой спад буде т в России, и каким катастрофичным буде все это, если будет так продолжаться. И в первую очередь мы должны иметь в виду, что в Российской Федерации живут миллионы армян, за счет трансфертов которых Армения в состоянии как-то выйти из ситуации. Здесь также у нас есть серьезная проблема. Но обо всем этом мы постоянно предупреждали, постоянно говорили, что нужно диверсифицировать политические подходы, били тревогу на протяжении многих лет, но, все равно, наши власти, и почему бы и нет, активная часть оппозиции пошла по этому пути, и мы имеем то, что имеем. Я считаю, что будет очень трудно, и если Россия, как крупное государство, может закрываться, противостоять глубокому спаду в течение 1-2 лет, т для Армении это станет катастрофой.
— Например, Соединенные Штаты предупреждают, что сотрудничество с этими банками и частными лицами, приведет к довольно серьезным предупреждающим замечаниям, в том случае, когда посредством этих организаций в Армении ежегодно вводятся в оборот серьезные средства. Возможно, это предупреждение для того, чтобы олигархи, действующие в России, не пытались использовать эти каналы, чтобы перевести свои средства в Армению, или пытались узаконить эти средства. Какими будут вызовы Армении?
— У нас такая ситуация, которая полностью не изменилась, но изменение, хотя бы очевидно. В случае того же Ирана, Армении позволили провести трубопровод, диверсифицировать, но мы бездарным образом потеряли возможность диверсификации и осуществили дарение. В этом случае наши власти и политические силы серьезно не осознают, что произойдет, потому что не случайно, что этот процесс пошел уже на уровне послов. Это еще первые отголоски, но со временем это усугубится. Россия еще не изменила свою политику в отношении Украины, и не может вернуть тот самолет и человеческие жизни, которые она сгубила.
— Или же говоря об уступках, понимает, что будут очень серьезные последствия внутри страны. То есть, Путин понимает, что пойти на уступки Западу и выйти из Юго-востока Украины означает огромное движение против него внутри страны.
— Следует констатировать, что кредо Путина было следующим: для внутренней аудитории он был человеком, который объединяет страны, усиливает Россию, и так далее. Но сейчас он стоит перед дилеммой. И шаг влево, шаг вправо – приведет к уничтожению. Потому что в первом случае, должен отказаться от Украины, в другом случае, получит в России внутренний раскол, потому что общество не может принять побежденного императора, и начнет преследовать его. Здесь очень сложная ситуация. Я считаю, что наше официальное политическое мышление заявит, что ничего особенного не происходит, что Россия очень сильная, все пройдет и так далее. Причем, вспомнят, что с Запада исходят все негативные явления в мире и в регионе. Если и не будут разумны, то я считаю, что жизнь поставит их перед ситуацией, которая докажет, что этот путь неправильный. Вообще, очевидно одно, что здесь вопрос политического выбора – идти в сторону света или тьмы. Сейчас власти Армении ведут наш народ в сторону тьмы, а «тьма» сегодня находится в колебаниях, что разрушительно и для нее, и для нас.
— То, что на публичной плоскости, Вы уже сказали, а в плане внутриполитических решений, для диверсификации выбора политического вектора, и усилия по углублению отношений с ЕС и США? Возможно, Армения также должна пойти на такие шаги, чтобы хотя бы не остаться под российскими развалинами?
— Сейчас вся проблема в том, что для этого нужна власть, которая осознает все это, власть, которая должна вести инициативную политику, и принять участие в процессах.
— То есть, хотя бы силы, находящиеся в публичной плоскости, должны выступать с такими советами, призывами.
— У нас в Армении есть еще одна проблема, что кроме нынешних властей, эти неправительственные силы, которые не являются даже оппозицией, а являются маргиналами, еще более склонны служить России. Здесь действует политика четкого шантажа, что «если не выполнишь заказ России, мы выполним лучше тебя, и устраним тебя». Хочу напомнить, что перед 3-им сентября, они делали заявления, что осенью мы начнем серьезные процессы, и так далее. Серж Саргсян пошел и покорно подписал тот документ, который подписал, и после этого все закончилось. Эти неправительственные силы забыли, что в Армении есть проблемы. Сейчас по этому пути мы идем к уничтожению, и неосознание этого становится просто непонятным.
— Мы имеем дело также и с прозападным сообществом, малочисленным, разумным, следящим за событиями в стране. Предложить какую-либо повестку дня обществу, и стать партнером для Запада, чтобы Запад тоже понял, что в Армении не все потеряно, что не все заканчивается этими властями и четырьмя «неправительственными» силами, что здесь есть люди, которые понимают всю серьезность развития событий, с которыми они действительно могут иметь дело.
— Естественно, формирование повестки дня в действительности связано с большими трудностями. Мы должны быть немного разумными, честными, и сказать то, как есть, а не говорить, что в любом случае у нас есть решения, не уподобляться тем людям, которые заявляли, что в срочном порядке проведут внеочередные выборы, и так далее. Очевидно одно, что мы должны объединиться, должны собраться все общественные организации, политические силы, частные лица, которые осознают, что угрожает Армении, и которые своим цивилизованным выбором выбирают свет. И, естественно, это процесс, который должен осуществиться. Я считаю, что очень скоро в России начнутся процессы. Мы, как политические люди, представители гражданского общества, должны прийти к консенсусу, и найти платформу, где это сотрудничество будет возможным. Естественно, мы, как политическая единица, без амбиций, попытаемся способствовать этому процессу, чтобы эта платформа состоялась. Такой ситуации еще не было в Армении, даже в те тяжелые годы, после 27-го Октября, и в последующий период. Сейчас в Армении какая-то российская идиллия. Смотришь и удивляешься, но, к сожалению, это наша действительность.
