Гость передачи Realpolitik Первого Информационного – заместитель председателя Республиканской партии Армении (РПА) Размик Зограбян.
— Господин Зограбян, последние напряженные события на границе не могли не оказать прямого и косвенного влияния также и на политические приоритеты. Ваши оппозиционеры, то есть, неправительственные силы продолжают утверждать, что для них актуальными остаются 12 пунктов требований, и, как действие, на площади вновь будут проведены митинги. Что Вы думаете об этом? Все сосредоточились на этом, было впечатление, что меняются приоритеты, как оппозиции, так и всей системы власти.
— Действительно, на эти последние события на границе, на военную ситуацию отреагировала также и оппозиция, посетили приграничную зону, частично приняли участие. Но из повестки дня не снимают те проблемы, которые выдвинули. Во всяком случае, страна сильна не только оппозицией, но и своим обществом, и всеми своими членами, и противостояние всегда будет. Просто эти митинги должны быть в рамках закона. У нас приняты законы о митингах, эфирах, и пускай действуют в рамках этих законов, чтобы не привести к дестабилизации, и в результате этого для противника станет очевидно, что у нас нестабильная ситуация, и они могут на границе решать какие-то вопросы, и почему бы и нет, постоянные заявления Алиева: «Мы вступим в блиц-войну, и попытаемся вернуть территории, которые вы освободили, или оккупировали».
В этих условиях не думаю, что оппозиция должна молча сидеть, и не участвовать в критике осуществления программы правительства, но повторяю, в рамках закона. Мы все помним, как 1-го Марта, нарушая общественный порядок, были человеческие жертвы, не нужно снова доводить до этого – до гражданской войны, потому что у нас уже есть война, это война с противником на границе, и другие войны не нужны Армении.
— Господин Зограбян, по сути, власти поставили перед собой вопрос изменения приоритетов. Сегодня, после напряжения на границе, после этой напряженной ситуации, правительство тоже по предложению правящей партии предлагает осуществить законодательные изменения, и вообще, установить новый порядок в связи с этими населенными пунктами, и определить, какие села и населенные пункты считаются приграничными. Каким Вы видите участие оппозиции в этих работах, и была ли попытка поговорить с оппозиционерами, и, по крайней мере, отложить эти требования, которые сегодня не исходят из существующей ситуации, потому что несколько дней назад Серж Саргсян сказал, что ничего не изменилось в процессе Карабахского урегулирования?
— Естественно, в приграничных общинах нужны совершенно новые подходы. Жители приграничной зоны живут на первой линии, и удар приходится по ним.
Есть государства, которые постоянно находятся в военной ситуации, и население их приграничной зоны, можно сказать, похоже на армию, то есть, имеют оружие, и обеспечены всем необходимым. У нас жители приграничных сел тоже подготовлены, но после этих диверсионных атак, нужны серьезные подходы, и серьезные изменения. Правда, мы говорим, что нас 7 миллионов, но мы будем противостоять этими тремя миллионами. Есть армия, есть население. Оппозиция составляет часть этого населения, и обязана, как прогосударственный мыслитель, уступать.
Представьте, силы той же оппозиции приходят к власти, ведь тогда они тоже столкнутся с этими проблемами. То есть, нужно иметь государственное мышление, и, каким-то образом идти на уступки. И без того Азербайджан постоянно обостряет ситуацию, ждет, что у нас будут внутренние противоречия, возникнут проблемы. Правительство работает и беседует с теми силами, которые сегодня создают атмосферу в оппозиции. Думаю, поведение, которое проявила оппозиция в дни напряжения на границе, говорит о том, что есть осознание, и можно найти золотую середину.
— То есть, Вы считаете, что оппозиции каждый раз удается, фактически, даже перспективой проведения митингов, придержать власть, и извлечь очередной компромисс.
— Я считаю, что в любой демократической стране должна быть оппозиция. И если нет оппозиции, или она слабая, власть, как будто теряет равновесие. Нужна критикующая, сдерживающая сила, но в мирное время. Но в таких ситуациях оппозиция должна осознать, что это можно сделать в виде игры, если родина требует объединиться. В действительности, как недавно сказал президент в Цахкадзоре, еще не исчезла угроза, потому что ослабление напряжения на границе после встречи в Сочи, временное.
Азербайджан надеется на свою технику, на старшего брата Турцию, и поэтому мы должны диверсифицироваться. Речь идет не только об армии, приграничных селах, но и об общественно-политических силах. Мы должны предложить единую концепцию относительно того, что нужно армянам.
В конце концов, если посмотреть вокруг, то у нас нет такого старшего брата, как Турция, мы одни. Правда, Россия является нашим союзником, но, все равно, мы одни. Нет второго армянского государства, которое было бы нашим союзником, и преданно участвовало бы в наших общих проблемах. Судьба, кажется, создает второе государство, это Карабах, который пока де-факто независим, но не признан в правовом плане, и я считаю, что это будет вторым армянским государством.
Алиев говорит, что не позволит создать второе армянское государство, а как мир позволил пять-шесть турецких государств, десятки арабских государств? То есть, почему не должно быть второго армянского государства, право на самоопределение реализуется, и Карабах станет вторым армянским государством.
— Об укреплении тыла достаточно много говорится также и с той точки зрения, что именно власти, правительство должны жить скромно, наши олигархи, особенно из правящей партии, должны жить скромнее, и этим способствовать укреплению тыла. Вы, как представитель правящей партии, требуете от общества, политических партий, оппозиции того, чтобы организовать свою жизнь в соответствии ситуацией. А что будут делать правящие олигархи, те люди, у которых большое состояние, и они не могут жить скромнее?
— Согласен, что действительно нужно жить скромнее. Речь идет об олигархах, и нужно показать пример, заниматься благотворительностью. Сегодня правительство, премьер-министр предлагают выйти из тени, и заплатить в бюджет эти средства, чтобы рядовые граждане также могли воспользоваться этими социальными мероприятиями. Но сколько бы мы ни пытались, все равно, в мире есть превосходство интересов, и многие люди не хотят выйти из тени.
Мы говорим, чтобы все было в меру, не за счет общества. Если теневые средства будут поступать в бюджет, наши возможности возрастут. В конце концов, если нет государства Армения, нет и нормальной жизни. Поэтому олигархи также должны внести свой вклад.
