Собеседник Первого Информационного – известный украинский публицист и политолог Виталий Портников.
— Господин Портников, несколько дней назад Владимир Путин выступил со своим ежегодным посланием, утверждая, что РФ выступает в пользу территориальной целостности Украины. Как Вы оцениваете его замечания по поводу украинского кризиса, если вкратце попытаться проанализировать это длинное выступление?
-Мне кажется, не важно то, что говорит президент России Путин, а важно, что он делает. У меня нет никаких иллюзий относительно реального уровня его полномочий говорить о внешнем мире. Я считаю, что господин Путин очень далек от реального мира, и от того мира, в котором существует его страна. Но если даже забудем о том, как слова президента России подтверждаются посредством его реальных действий, в любом случае, я считаю, что это послание прозвучало на пороге провала политической, экономической, социальной ситуации. Господин Путин должен серьезно потрудиться над тем, чтобы создать вокруг себя такую нереальность, чтобы с каким-либо равноценным посланием выступить в следующем году.
— Евразийские интеграционные проекты, еще окончательно не сформировавшись, вызвали серьезные разногласия между Россией и Беларусью. Кажется, они потеряли свою важность для России, и в этой ситуации власти Армении присоединяются к этим проектам. Для чего нужно России членство Армении в этом союзе на данном этапе?
— Мне кажется, что стремление России привлечь в эти проекты как можно больше стран, обусловлено логикой прошлого века, когда мощь и возможности страны измерялись сферами влияния. Евразийский союз для России является сферой влияния, и здесь больше не распространится влияние Запада.
Кстати, в России никто не думает даже о реальных экономических возможностях, о реальном уровне политических связей и о последствиях этих интеграционных проектов, не говоря уже о том, что в России не думают о равноправии между участниками, что является необходимым предусловием для любых успешных интеграционных проектов.
Членство Армении в Евразийском союзе было ответом Путина на европейские интеграционные попытки Армении, которые, к сожалению, провалились. Если бы Армения подписала Ассоциативное соглашение, то она заняла бы особенную позицию, сохранив свои исторические, экономические, политические связи с Россией, и сформировав современный торговый рынок и торговые отношения с Европейским Союзом согласно европейским стандартам. Сожалею, что этого не произошло, но это не означает, что в будущем такое невозможно, поскольку я считаю, что все интеграционные проекты Москвы обречены на провал. Я верю, что в вопросе интеграции с ЕС Армения еще найдет свое место, а то, что происходит сегодня, забудется, как страшный сон, как придуманные со стороны Путина интеграционные проекты.
— Господин Портников, еще несколько лет назад Украина предлагала построить газопровод Иран-Европа, и в то время это считалось приоритетной задачей для Украины. Сегодня насколько этот вопрос может стать актуальным, когда Украина пытается освободиться от российской зависимости в этой сфере?
— Как я понимаю, сегодня нет такого вопроса в повестке дня Украины. Безо всяких сомнений можно сказать, что Украина сегодня заинтересована в диверсификации энергоносителей, поскольку стало ясно, что поставки России в стратегическом плане были не безопасными для Украины. Но наряду с этим, я бы хотел напомнить, что осуществление с Ираном того или иного проекта зависит от переговоров вокруг ядерной программы, от соглашений вокруг этой программы. Чтобы Иран реалистичным образом договорился вокруг новых энергетических проектов, получил кредиты, построил соответствующие инфраструктуры, чтобы в этом участвовали европейские страны, чтобы гарантировалась безопасность этих проектов, необходимо согласие вокруг ядерной программы. Мы находимся в решающей стадии, но я не могу сказать, что уверен в том, что между Тегераном и посредниками будет достигнуто взаимное согласие по поводу этого проекта. А пока этот вопрос не урегулирован, то все надежды, связанные с тем или иным проектом с Ираном, исключительно теоретические.
— Что должен сделать Запад, чтобы в этом вопросе не было препятствий в случае возможного соглашения, поскольку в вопросе сообщения с Ираном заинтересован также и Запад?
— Я считаю, что есть много способов: подтверждение новых транспортных сообщений, поставка разных материалов из разных стран, необходимость в строительстве таких отрезков, по которым будет поступать сжиженный газ, это также разработка новой формулы покупки газопроводного газа.
А если серьезно, то мне кажется, что вопрос поставки газа, учитывая нынешние цены на нефть, не будет столь актуальным, как прежде. То есть, упадут цены на газ, и ситуация изменится так, что страны-поставщики сами будут заинтересованы в вопросе поиска покупателей, а не наоборот. Поэтому, я считаю, что РФ допустила очень грубую ошибку, фактически, прекратив сотрудничество Россия-Украина в сфере газа, поскольку Украина со своей экономикой была одним из самых выгодных покупателей для России. Все альтернативные проекты РФ, например, экспорт газа в Китай, фантастичны, потому что российские компании не имеют достаточных средств для соответствующих инфраструктур. В этой ситуации Россия все больше уподобляется Туркменистану, который имеет достаточно материалов, но не имеет возможностей для поставки этих материалов. Именно по этой причине я считаю, что важными будут не страны-поставщики газа, а страны-потребители. Таким образом, меняются все отношения. В течение ближайших трех лет картина полностью изменится.
