Собеседник Первого Информационного – ведущий аналитик по вопросам СНГ и России авторитетного аналитического центра по вопросам обороны и безопасности Jane’s Intelligence Лилит Геворгян.
— Госпожа Геворгян, как Вы оцениваете достигнутое сегодня в Минске соглашение между лидерами России, Германии, Франции и Украины? Насколько крепким и длительным может быть это соглашение?
— Новое соглашение не столь стабильное, поскольку многие спорные вопросы, кажется, остались без ответов, например, проблемы контроля над российско-украинской границей, статуса отделенных территорий, проблемы Дебальцево, и вообще новой линии соприкосновения. В конце концов, прекращения военных действий можно будет достичь только тогда, когда сторонам больше нечего будет получать, и продолжение вооруженного конфликта может привести к потере территорий, или к серьезному экономическому краху. Я считаю, что еще не настал этот момент, поэтому вооруженный конфликт может продолжаться, особенно учитывая то, что Киев стремится решить конфликт, восстановив контроль над отделенными районами, и российско-украинской границей, а Россия предпочитает заморозить его, создав в Украине постоянный источник нестабильности.
— Может ли Запад нарушить это соглашение? Насколько Минское соглашение учитывает позицию США, которая в последние дни стала более жесткой?
— Режим США не очень склонен к тому, чтобы предоставить Украине военную помощь, несмотря на давление республиканцев. Если переговоры пройдут успешно, то между ЕС и США не возникнет пропасть. Но в случае провала миротворческого процесса, для США будет легче получить поддержку партнеров из ЕС в вопросе предоставления военной помощи Украине.
— Это на самом деле отступление со стороны России? Очевидно, что в процессах, начавшихся год назад, Россия никогда не отступала, несмотря на все санкции. По различным оценкам, любой шаг назад Москвы может для Путина стать самоубийством.
— Несмотря на тяжелые экономические удары, власти России, особенно Путин, не собираются идти на политические уступки, по крайней мере, на первый взгляд. Но, в то же время, Москве тоже нужно заморозить этот конфликт, поскольку экономика страны в упадке, а длительный конфликт может углубить этот спад, и привести к внутренним недовольствам, какой бы популярностью не пользовался Путин у народа.
— В последнее время, по причине Украинского конфликта сотрудничество Запада и России усложнилось также и по части других конфликтов. Карабахский конфликт – это один из редких конфликтов в мире, где эффективно сотрудничали Москва и Вашингтон, что, однако в случае обострения украинского кризиса может иметь отрицательные последствия. Можем ли мы сказать, что хотя бы краткосрочное соглашение в Минске обеспечит эффективное сотрудничество Вашингтона и Москвы в процессе урегулирования Карабахского конфликта? Может ли это сотрудничество, в конце концов, привести конкретно к организации встречи президентов Армении и Азербайджана, и ослаблению эскалации на линии соприкосновения?
— Пока в Украине бои продолжаются, Россия, которая является косвенным участником столкновения, будет склонна молчать о кровавых нарушениях на армяно-азербайджанской границе. Более того, если украинский кризис приведет к новой «холодной войне» между Западом и Россией, то НКР может стать более уязвимой, поскольку усилия западных посредников будут ограничены, а Россия, находящаяся в частичной блокаде, может использовать конфликт для удержания Армении на своей орбите, и сближения с Азербайджаном. В любом случае, урегулирование Карабахского конфликта не исходит из интересов России. А в случае сглаживания украинского кризиса, вновь маловероятно, что Россия согласится на урегулирование Карабахского конфликта, даже в случае самого вероятного сценария, если принять за основу шаг той же России в Крыму, который был основан на праве свободного самоопределения народов. Решение Карабахского вопроса поставит под вопрос российское военное присутствие в Армении, уменьшит влияние Москвы на Армению и Азербайджан.
— Как Вы оцениваете последнее заявление Минской Группы, которое, по сути, нарушило паритет, и направило стрелки критики преимущественно в сторону Баку? Насколько благоприятным это может быть с точки зрения урегулирования проблемы, и как может повлиять на настроения Баку, оказать давление?
— Последнее заявление Минской Группы было призывом к Баку, что посредники, хотя их внимание приковано к украинскому кризису, проявят твердую волю, и не допустят новой активной войны. ОБСЕ обычно к обеим сторонам обращается с одинаковым призывом, пожалуй, остерегаясь того, что, если будет критиковать одну строну, то другая сторона может принять это за основу, и превратить переговорный процесс в полемику. Но статистика приграничных столкновений последнего времени, и серьезная обеспокоенность по поводу того, что переделка границ в Украине может привести к возобновлению войны, заставили ОБСЕ сделать более жесткое, и не свойственное ей заявление.