Собеседник Первого Информационного – посол президента Армении по особым поручениям в 1992-95гг, глава СНБ Армении в 1994-95гг, ведущий эксперт Центра региональных исследований Давид Шахназарян.
— Господин Шахназарян, сегодня исполняется 21-летие подписания соглашения о перемирии между Арменией, Карабахом и Азербайджаном. В каких условиях и в какой ситуации в этот день 21 лет назад было заключено соглашение о перемирии, было ли оно навязано?
— 1-го мая в Бишкеке состоялась межпарламентская конференция, на которой были представлены делегации парламентов различных стран, в том числе и делегация НКР во главе с председателем парламента Кареном Бабуряном. Там был подписан призыв трем конфликтующим сторонам, но Азербайджан не подписал его, спикер парламента Азербайджан Расул Гулиев не подписал. После этого, если не ошибаюсь, 10-го мая ведущий переговоры со стороны России посол Казимиров позвонил мне из Баку, и сказал, что он находится в аппарате президента Алиева, и сообщил, что несколько минут назад Расул Гулиев подписал Бишкекский протокол, затем предложил сразу приступить к обмену подписями министров обороны трех сторон. Мы быстро составили текст, и с 12-го мая перемирие вступило в силу. Хочу отметить, что перемирие сначала было временным, исключительно при посредничестве России, потом уже стало инициативой Минской Группы ОБСЕ, и было сформулировано в формате ОБСЕ.
Что это дало? Бесспорно, это было всего лишь формулирование военно-политической и дипломатической победы или успеха Нагорно-Карабахской Республики и Армении.
[Гейдар] Алиев уже обескровил Азербайджан широкомасштабным наступлением, начавшимся в декабре [1993г], которое не дало никаких результатов, и это было навязанным перемирием, а армянские стороны получили то, что было запланировано с нашей стороны еще с 92-го года, и что было очень важно для нас – самую короткую линию соприкосновения или линию фронта.
Уже прошло 21 лет, если раньше перемирие было хрупким, то со всей ответственностью могу заявить, что в течение этих 21 лет не было настолько хрупким, как сейчас, мы не были так близки к возобновлению военных действий, как сейчас. Причина в первую очередь в нынешних геополитических событиях, то, что нынешнее руководство России бросило перчатку международному сообществу и системе международной безопасности, сформированной после Второй мировой войны. Пытается пересмотреть правомерность развала Советского Союза, и, чему мы накануне стали свидетелями, к сожалению, уже пытается оправдать те документы, которые положили начало Второй мировой войне, речь идет о пакте Молотова-Риббентропа.
Очевидно, что всю ответственность за эту ситуацию в первую очередь несет Азербайджан, который не хочет считаться с реальностью, с теми международными документами, которые он подписал. Я считаю, что сейчас мы должны максимально гармонировать нашу военную, политическую и дипломатическую деятельность. Говоря мы, в данном случае я имею в виду как Республику Армения, так и Нагорно-Карабахскую Республику.
— Вы отметили, что в течение этих лет никогда мы не были так близки к возобновлению войны, как сейчас. Насколько в этом заинтересованы внешние игроки, в частности Россия, министр иностранных дел которой периодически заявляет, что назрела необходимость урегулирования конфликта, и что есть пути решения… О каких решениях идет речь?
— Подобные заявления Лаврова на самом деле безосновательны, потому что Россия никогда не была заинтересована в урегулировании конфликта. Россия всегда использовала Карабахский конфликт, а также все конфликты на территории бывшего Советского союза для увеличения своего влияния. Сейчас, думаю, продолжает то же самое. Ожидать серьезного прогресса в переговорах, по крайней мере, было бы наивно. Сверхзадача не только Минской Группы, но и Соединенных Штатов и Франции заключается в том, чтобы сохранить управление в отношении конфликта на фоне этого углубляющегося с каждым днем противостояния. К этому должны быть готовы также и мы, мир меняется очень быстро, мы должны быть не объектом для этих изменений, а должны превратиться в субъекта, потому что История открывает перед нами все новые возможности, чтобы стать серьезным игроком, речь идет не только о Карабахском конфликте.
— Имеете в виду Иран?
— Не только Иран. Роль Ирана постепенно возрастает. Иран играл и играет положительную стабилизирующую роль. Роль Ирана сейчас существенно меняется в плане международной безопасности. Я связываю большие надежды с тем, что переговоры Ирана и «Шестерки» успешно завершатся, недавно об этом заявил как госсекретарь США Джон Керри, так и президент Ирана. Будем надеяться, что в ближайшем будущем это будет сформулировано, и у нас будут в наличии новые и выгодные для нашего региона факторы. Но мы должны суметь все это использовать.
— Вернемся к Карабахскому конфликту… Вы видите со стороны России стремление к единоличному «урегулированию» этого конфликта?
— Я уже об этом несколько раз говорил. Не только Россия, но и официальный Баку и Анкара делают все возможное, чтобы снизить, если не обнулить фактор Минской Группы, чтобы Россия могла сыграть самостоятельную роль. Пока что это не получается у России, это будет самым опасным развитием событий как для Армении, Нагорного Карабаха, так и, я думаю, для Азербайджана.
— Сама по себе Минская Группа насколько сейчас является действующим форматом? Имею в виду то, жизнеспособна ли она на фоне конфронтации России и Запада?
— Сейчас много критикуют Минскую Группу. Особенно Москва, Баку и Анкара… Можно критиковать Минскую Группу, но альтернативы нет абсолютно! И не будет… задача официального Еревана и официального Степанакерта – сохранить этот формат, и не допустить его провала, чего хотят Москва, почему бы и нет, также и Анкара. Приведу один пример: в дни 100-летней годовщины Геноцида официальная Анкара отрицательно отреагировала на присутствие президентов России и Франции в Ереване, и заявила, что этим также ставится под вопрос беспристрастность Минской Группы ОБСЕ.
Одна из важнейших задач заключается не только в сохранении этого формата, но и в том, чтобы сделать так, чтобы этот формат действовал. Мы должны выступать с более инициативных позиций именно в переговорном процессе.
Сейчас идет очень серьезное противостояние между Западом, имею в виду и Европу, и в первую очередь – Соединенные Штаты, и Баку с Анкарой, мы должны извлечь выгоду из этой ситуации… Не стоит забывать, что произошло в Вашингтоне в 92-ом году, когда Сенат США принял Акт защиты свободы – 907-ую резолюцию, этим поставил на более высокий цивилизационный уровень Армению и Нагорный Карабах, чем Азербайджан, и этим, по сути, в международном масштабе было доказано то, что сейчас пытаются отрицать Баку и Анкара, что войну инициировал Баку… Кроме одного короткого периода, Баку всегда был сторонником военных решений, или, по крайней мере, воинствующей пропаганды, свидетелями чего мы становимся сейчас. Я уверен, что этим Азербайджан существенно ослабляет свои позиции, свою репутацию на международной арене, там сейчас царит настоящий расизм. Мы достаточно эффективно не используем все это… Надеюсь, что хотя бы часть предоставленных возможностей наши власти используют довольно эффективно.
