Собеседник Первого Информационного – лидер «Международного евразийского движения», член армяно-российского клуба «Грибоедов», российский политолог Александр Дугин.
— Господин Дугин, уже долгое время звучат заявления в связи со вступлением Азербайджана в Евразийский экономический союз. Недавно министр иностранных дел Азербайджана Мамедьяров в Москве заявил, что Азербайджан подумает о членстве в ЕАЭС, после урегулирования Карабахского конфликта. Вы считаете возможным такой вариант?
— Думаю, членство Азербайджана в Евразийском экономическом союзе будет вполне правильным шагом. Для правильного и гармоничного прочерчивания архитектуры постсоветских стран, есть один вариант: чтобы цивилизационная система, в которой в свое время находились постсоветские страны, не имеет значения, будь то Советский Союза, или царская Россия, восстановилась. Перспектива членства Азербайджана в Евразийском экономическом союзе сейчас кажется такой нелогичной, как и несколько лет назад перспектива членства Армении. Но если Азербайджан станет членом Евразийского экономического союза, то тема Карабаха получит совершенно другое значение, как, например, совершенно другое значение получил вопрос Северного Кипра, когда Турция и Греция стали членами НАТО.
На самом деле, это будет средством для того, чтобы в вопросе Карабаха зафиксировать реальный прогресс. Сегодня вся проблема состоит в том, что, как только Россия сближается с одной из сторон, сразу Запад начинает поддерживать другую сторону, чтобы вытеснить Россию из региона. Карабах в этом большом геополитическом вопросе становится разменной монетой, и страдает от этого. Если Армения и Азербайджан будут в одном Евразийском экономическом союзе, этот риск, и вообще, опасность дестабилизации мы можем исключить.
Добавлю только одно: со стороны Азербайджана не правильно ставить условия относительно того, что урегулируйте Карабахский конфликт, тогда мы станем членом Евразийского экономического союза. Напротив, членство Азербайджана в Евразийском экономическом союзе может быть условием для урегулирования Карабахского конфликта. То есть, поочередность другая: вступят в ЕАЭС, Карабахский вопрос решится, это весьма правильный подход.
— В таком случае, возможно ли то, что Москва уговорит Азербайджан стать членом ЕАЭС, пообещав, что в таком случае решит Карабахский конфликт?
— Если Москва сможет убедить, то это будет большой победой российской дипломатии. Тот факт, что Азербайджан выражает желание вступить в Евразийский экономический союз, уже большой прогресс, и если российская дипломатия сможет достичь этого, то это будет большим прорывом.
Несколько лет назад членство Армении в ЕАЭС казалось несерьезным, а сегодня Армения уже является членом ЕАЭС. Я вообще всегда говорил, что Армения и Азербайджан будут членами ЕАЭС, и тот из них, кто быстрее интегрируется в этот союз, получит самые хорошие условия, в том числе и для урегулирования Карабахского конфликта.
Баку вообще отказывался обсуждать эту перспективу, и тот факт, что он изменил свою позицию, то есть, Алиев в последнее время говорит более реалистично об этом, осознает, что поддержка Запада ему может стоить не только должности, но и страны, осознает, что Армения извлекает стратегические, а также политические выгоды, будучи членом ЕАЭС, сейчас стоит на совершенно правильном пути, и я это приветствую.
Добавлю, что Армения поступила очень разумно, когда первой интегрировалась в Евразийский экономический союз.
— Армения и Азербайджан могут на равных условиях находиться в единой экономической плоскости?
— Полного равенства никогда не бывает, нигде, и никогда не бывает равных условий. Но если Армения и Азербайджан будут в единой экономической плоскости, это поможет и Армении, и Азербайджану. Только в этом случае решатся все те вопросы, о которых говорить даже страшно. Это принесет пользу всем.
Армения, вступив в Евразийский экономический союз, показала свою дальновидность, несмотря на то, что в Армении было много сил, которые заявляли, что членства в ЕАЭС не будет, удерживали Армению от членства в ЕАЭС. Сейчас мы видим, какие силы действительно ведут дальновидную политику. В свое время Азербайджан вообще игнорировал ЕАЭС, сейчас в этом вопросе есть прогресс, и это приветствуемо. Все должны радоваться этому обстоятельству.
— В таком случае, очевидно, что Карабахский конфликт решится в пользу Азербайджана, потому что Армения уже является членом этого союза, без каких-либо предусловий, а предусловием Азербайджана, фактически, является именно урегулирование конфликта, и не в интересах Армении.
— Дело в том, что проблема Карабахского конфликта теоретически не может решиться только в пользу Армении или Азербайджана. Этот конфликт должен решиться только в пользу Нагорного Карабаха, как самостоятельного субъекта. Нереально решить Карабахский вопрос только в пользу одной из сторон, это значит вообще отказаться от перспектив решения конфликта. А перспективы решения, конечно, существуют. Трудно достичь их, но возможно. Это, конечно, будет компромиссный вариант, каждая страна будет вынуждена пожертвовать чем-то. Если этот процесс переместится на Евразийскую плоскость, то, по крайней мере, не может стать внешним дестабилизирующим фактором. То есть, единственный вариант решения Карабахского конфликта – это его перемещение на Евразийскую платформу. Если это произойдет, то будет трудный, но возможный диалог. Если этого не произойдет, то Карабахский конфликт вообще не решится, будет новое кровопролитие, новая война.
То есть, подытожив отмечу, что не после решения Карабахского конфликта Азербайджан станет членом ЕАЭС, а, напротив, если Азербайджан станет членом ЕАЭС, то решится Карабахский конфликт.
