С бывшим премьер-министром, ректором Славянского университета Арменом Дарбиняном мы побеседовали о последствиях повышения тарифа на электроэнергию, различиях в деятельности бывшего премьер-министра Тиграна Саргсяна и Овика Абраамяна, и экономическом спаде.
— Господин Дарбинян, в Национальном Собрании сегодня состоятся слушания относительно деятельности ЭСА, которые представили в Комиссию по регулированию общественных услуг заявку относительно повышения тарифа на электроэнергию на 7 драмов. На Ваш взгляд, какие последствия может иметь подорожание в этих экономических условиях?
— Любое подорожание, конечно, имеет тяжелые последствия для экономики нашей страны, у которой, к сожалению, множество проблем, которые обусловлены не очень эффективной деятельностью ряда инфраструктур, по этим условиям мы сегодня уступаем любой средней европейской стране, и в этой ситуации, конечно, любое подорожание тяжело отражается на экономике, и с точки зрения экономических результатов, наверно, будет не положительным. Если бы мы имели дело с эффективно действующим, защищающим интересы потребителей, создающим с потребителями эффективные отношения предприятием, которому бы мы все доверяли, то ситуация была бы другой, но сейчас ситуация другая, это предприятие очевидным образом управляется неэффективно, происходят темные явления, и, естественно, если из черного ящика представляется заявка на решение проблем за счет потребителей, то это вызывает вопросы, и недовольство общества по этому поводу я считаю естественным.
— Оппозиционеры бьют тревогу, что произошел грабеж, принимая за основу также те расточительные расходы, которые позволила себе компания.
— Ну, чтобы казаться оппозиционными, наверно, должны выражаться жестко, я не люблю произносить такие слова, как грабеж, воровство, но реальность, следующая: мы имеем дело с предприятием, которое было недостаточно эффективным в своем управлении, и в недостаточной мере сотрудничало со своими потребителями. Мы все являемся потребителями электроэнергии, с каждым из нас случалось то, что отключалась электроэнергия, но мы платим за нее, и никто за это не отвечает. Ведь это проблема личного комфорта, если я плачу, то будь добр, обеспечивать. Когда-либо обсуждались такие вопросы, мы видели, чтобы кто-нибудь привлекался к ответственности? Нет, не видели. Создание эффективных отношений с потребителями – это задача Комиссии по регулированию общественных услуг. Почему мы, потребители об этом не говорили, не объединились в определенной структуре, которая могла бы защищать интересы наших потребителей? Мы сейчас говорим о потреблении электроэнергии физическими лицами, домашними хозяйствами, но это не менее проблематично и для наших производителей, положение которых еще больше осложнится, возникнут дополнительные трудности. Это был не оптимальный момент для того, чтобы поднимать такой шум. Если бы эта компания была более разумной, и думала о своей социальной роли и поведении, то, конечно, такой вопрос сегодня не подняла бы.
— Почему они ни о чем не думают, продолжают свою роскошную жизнь, как говорят оппозиционеры, наплевав на потребителей? По причине попустительства властей?
— Не политизируйте, и не ведите к российско-армянским отношениям, это никак не связано с международными отношениями. Если существует, грубо говоря, неэффективная и паразитарная структура, в данном случае, я не намекаю, а всего лишь говорю теоретически, нельзя обобщать и выводить на уровень международных отношений. Если эффективно не работает, то с помощью соответствующих средств нужно заставить работать эффективно. У нас есть монополисты, выращенные в нашей экономике, им не наплевать? Какое это имеет отношение? Если экономика позволяет действовать таким образом, если человеку или компании разрешают занимать монопольные позиции на рынке, значит, он сделает все что угодно, какое значение имеет, русский он, армянин, или американец, проблема не в том, что они наплевали, а армяне – нет. Если помните, в возглавляемом мной правительстве, когда ЭСА были разделены на 4 распределительные компании, которые с нашей точки зрения должны были конкурировать между собой, и в этой конкуренции самая эффективная компания получила бы наилучшие условия, и в условиях этой конкуренции было бы сокращение расходов, эффективность, повышение прибыльности и так далее. К сожалению, в дальнейшем была выбрана та модель, когда четыре компании стали двумя, а затем и одной, это было неправильно, но эти проблемы нужно адресовать тем людям, которые приняли такое решение.
— Господин Дарбинян, уже исполнился год, как сменился премьер-министр, при назначении которого считали, что он будет гибким, прагматичным премьер-министром, который на практике должен был отличиться от остальных. Вы видите различия, смена премьер-министра оказала какое-либо положительное влияние на экономику?
— Это субъективный вопрос, не могу сказать, оказала, или нет. Нужно посмотреть на цифры, показатели плохие, с точки зрения показателей ситуация такая же, как и прежде. С точки зрения менталитетного отношения, наверно, произошел какой-то сдвиг, бывший и нынешний премьер-министры — это разные образы, не говорю, хорошие или плохие, но разные. Я считаю, что на все нужно смотреть объективно, в на субъективно. Объективно, состояние экономики плохое, значит премьер-министру предстоит сделать многое.
— Несмотря на то, что прогнозы международных структур отрицательные, правительство, особенно премьер-министр утверждает, что будет экономический рост, на Ваш взгляд, есть предпосылки, основания для таких утверждений, Вы видите шаги, которые приведут к осуществлению обещания?
— Я вижу стремление и желание, Овик Абраамян сытый человек, и вряд ли он захочет увеличить свое богатство в кресле премьер-министра, не думаю, что у него такая цель, напротив, возможно, за счет личных потерь, он захочет увеличить социальный, политический капитал.
— Овик Абраамян создал клуб премьер-министров, какую пользу это может принести?
— Вы говорите, что создал клуб… я немного осторожно отношусь к словам, не думаю, что было создано что-то, это, во-первых, во-вторых, тем более клуб я считаю бессмысленным, в-третьих, к сожалению, во время первой встречи я отсутствовал в Армении, и не участвовал, не знаю, что обсудили, в-четвертых, не считаю, что этот формат эффективен, но, в то же время, приветствую желание Овика Абраамяна делиться, послушать что-то новое. Приветствуемо, что человек не замкнулся в себе, и не считает, что он самый умный и эффективный, готов консультироваться, и нуждается в совете, я не против, но мне кажется, формат вряд ли будет эффективным. …Можно собраться, поговорить о хорошем, а в конце выпить коньяк и расходиться, но я думаю, что было бы правильнее пригласить тех людей, необязательно премьер-министров, которым есть что сказать и сделать. Во всем мире в каждой сфере есть армяне, достигшие исключительных успехов, которые знают, как эффективно строить конкретную сферу.
