Собеседник Первого Информационного – руководитель парламентской фракции РПА Ваграм Багдасарян.
— Как Вы оцениваете кампанию «Нет» оппозиции?
— Компания «Нет» проиграла тогда, когда начали обсуждения, когда они отклонились от обсуждений конституционных реформ, и начали выступать вокруг своих давних мечтаний. Они отклонились от обсуждений, поскольку понимали, что проиграют, потому что это были именно вопросы, которые они поднимали в свое время, о том, что будущее нашей страны в парламентских выборах, в 100-проуентной пропорциональной избирательной системе и так далее. Нет ни одного документа, с которым были бы все согласны, всегда бывают оппозиционеры, но будет очень хорошо, если бы эти оппозиционеры были «идеологическими», а не выступали, исходя из собственных интересов, или, исходя из обид, личных проблем.
— Кажется, многие даже не вступают в содержательные осуждения, провозглашая, что весь процесс нелегитимный.
— Я не согласен с этим. Они сами знают, что это только предлог. Знают, что если вступят в содержательные обсуждения, не будет никаких проблем, будущим этой страны, в конце концов, должна быть та модель, которую мы выбрали. Заявили, что не вступят в содержательные обсуждения, но, автоматически вступили, выступили с речью, сделали предложения, и сильно удивились, когда большая часть этих предложений была принята. Нет ни одной политической силы, представители которой не приняли бы участие в содержательных обсуждениях.
— Господин Багдасарян, в Вашем штабе приличное присутствие, главный вопрос, который сегодня волнует оппозицию, это использование контролирующих рычагов. Эти люди выполняют очень важную функцию в государственной и общественной жизни, и не могут использовать свои должности в этой работе. Как они после 18:00 станут руководителем не аппарата президента?
— Если бы штаб выступал в 4-ом, 5-ом лице, то сказали бы, что мы серьезно не относимся к конституционным реформам, а когда мы выступаем в первом лице, то говорят, что состав приличный. Мы очень серьезно относимся, здесь должны были быть довольно приличные и развернувшие серьезную деятельность люди, у которых был бы большой опыт организационных работ, чтобы они могли установить контроль, чтобы не использовались административные рычаги, не было негативных явлений. Потому что если мы не примем Конституцию в соответствии с необходимыми международными стандартами, то и закон будет обречен, и имидж нашей страны. РПА, и власти должны сделать все возможное, чтобы референдум такого важного документа прошел на самом высоком уровне, с самой высокой степенью прозрачности.
— И как вы собираетесь пробудить интерес у народа, потому что есть всеобщая апатия?
— Еще 6-7 месяцев назад я бы мог согласиться с Вами. Но, когда начались обсуждения, парламентские слушания, встречи с партиями, постепенно все пришли в поле, начали понимать, о чем речь. Там, где был доступен смысл, содержание, люди уже пришли на поле «да».
— Вы хотите сказать, что народ, находящийся в таком тяжелом социальном положении, должен…
— В данный момент Вы заговорили на языке оппозиции, прошу не связывать одно с другим. Если бы вы знали, что если останется старая Конституция, и социальное положение улучшится, или же, что новая Конституция сразу же, в течение года может улучшить или ухудшить социальное положение, то могли бы связать это друг с другом. Мы говорим о будущем. Вся проблема в том, что мы все руководствуемся проблемами настоящего.
— Потому что люди решают проблему хлеба насущного, элементарных потребностей.
— Если мы сегодня начнем только решать вопрос хлеба насущного, завтра, послезавтра вновь возникнут эти проблемы. Эти конституционные изменения являются реформами будущего. Здесь нельзя найти никаких плохих пунктов. Они постоянно хотят видеть плохое, не делают политических комментариев. Отмечают, что это делается для воспроизводства…
— Очевидно, что РПА не хочет оставлять политическую арену.
— Есть ли хоть одна политическая сила, которая участвуя в выборах, не хочет сформировать большинство, и у которой нет целей относительно будущего? Если есть такая сила, то она уже исчерпала себя.
— Республиканская партия не позволяет другим партиям проявить себя, тем партиям, у которых время от времени бывают такие амбиции, вы даете по голове, не позволяете, подвергаете налоговым и административным преследованиям.
— Если вы даете такие высокие оценки Республиканской партии, значит она такая серьезная сила, и я очень рад за это. Мы только должны думать об оппозиции, чтобы она состоялась. Если не будет достойной оппозиции, то каждая сильная политическая сила может превратить политическое поле в анархию. Мы должны создать идеологическую, конструктивную оппозицию, а не оскорбляющую, сплетничающую…это группа обиженных, которые хотят отомстить за то, что их давняя мечта не осуществилась, и они не стали властью.
— В НС идут обсуждения относительно идентификационных карт, в основном обвиняют властей в том, что они хотят, чтобы полмиллиона граждан, имеющих идентификационные карты, стали участниками голосования, но тогда возникнет опасность повторного голосования.
— Мы что, должны лишить наших граждан права на голосование?
— Но вы должны создать механизмы, чтобы не было возможности для повторных голосований.
— Люди беспокоятся о том, что не представляет абсолютно никакой опасности. Если бы мы лишили людей, имеющих идентификационные карты права на голосование, то оппозиция сказала бы, что мол, лишаете, потому что они были сторонниками «нет», и омбудсмен посчитал бы это нарушением прав человека. Если политическая сила не проявит политической воли, и захочет осуществить нарушения, то у нас, у армян, такой гибкий ум, что всегда найдутся механизмы для этого. Пускай оппозиция думает о том, чтобы, по крайней мере, иметь такие человеческие ресурсы, чтобы обеспечить членов комиссий, доверенных лиц и обеспечить контроль, но они знают, что у них нет таких человеческих ресурсов.
— Ну, это дополнительные средства, деньги, которые находятся у вас в руках.
— Самый хороший механизм контроля над выборами – это наличие своих людей на местах.
— Они говорят, что одни и те же люди придут на повторное голосование.
— Я завтра в НС опубликую один список, список людей, с повторяющимися именами, фамилиями и датой рождения в РА, это 109 пар, то есть, 218 человек, если одни и те же фамилия и имя повторятся больше, чем это число, значит, это нарушение. Мы решили обсудить все предложения после первого чтения, найти вариант, чтобы развеять беспокойства.
— Вы будете координировать также и работу республиканских депутатов, избранных по мажоритарной избирательной системе. Известно, что по мажоритарной системе обычно избираются богатые бизнесмены, имеющие авторитет в своих общинах. Вы будете раздавать деньги?
— Вы хотите, чтобы наша встреча стала примитивной, простой?
— Что остается Мгеру Седракяну или Самвелу Алексаняну, у них есть конституционные знания, чтобы пойти…
— Все мажоритарные депутаты, как Вы отметили, являются серьезными авторитетами.
— Я имею в виду, что они являются местными, криминальными авторитетами.
— Народ избрал их. Сегодня мы вместе с депутатами, избранными по мажоритарной избирательной системе, уточняем их деятельность на участках. Есть люди, которые не входят в свои агитационные группы, не хотят выступать, не хотят говорить, как они говорят, они занимаются делом, а не болтовней. Депутаты, избранные по мажоритарной системе, должны ходить на агитационные встречи, в которых должны участвовать также и агитационные группы, состоящие из юристов, экономистов, и на доступном языке объяснять, чтобы это поняли и рабочие, и крестьяне, и рядовые граждане.
Что касается раздачи денег, я официально заявляю, что если будут замечены подобные негативные явления, то даже в случае проведения конституционных реформ, они будут обречены.
— Конституционный процесс стал причиной раскола политических сил. Вы видите возможность объединений, коалиций после референдума?
— В данный момент таких обсуждений нет. Не исключено, что будет много желающих составить коалицию, мы не избегаем разделения ответственности, не избегаем также разделения контроля, но мы хотим, чтобы они были друзьями для долгого пути.
