Собеседник Первого Информационного – политолог, эксперт французского Центра стратегических исследований Кайц Минасян.
— Господин Минасян, завершился визит сопредседателей Минской Группы в регион. Что дал этот визит, кроме того, что до конца года президенты встретятся?
— Для сопредседателей это визит имел две цели: организовать встречу между президентами Армении и Азербайджана, и убедить, чтобы перемирие больше не нарушалось. Судя по всему, первой цели уже добились. Вторая цель неопределенна, поскольку мы не знаем, будут ли на самом деле соблюдать перемирие. Я не думаю, мне кажется, эта ситуация будет продолжаться. Но я доволен тем, что президенты встретятся. Если вы помните, в сентябре произошли крупные столкновения между Карабахом и Азербайджаном, и неожиданно для себя им удается организовать эту встречу через три месяца после столкновений.
Кроме того, есть еще и другой вопрос: предстоящая в декабре встреча, с уверенностью можно сказать, что должна определить условия взаимного доверия. Проблема сопредседателей заключается в том, что они должны сказать президентам на этих встречах, о чем должны говорить. Во-первых, нужно создать новую атмосферу. По-моему, есть одно обстоятельство, которое нужно рассматривать, как что-то новое – это переговоры между обществами Армении и Азербайджана. Интересно то, что, почему Уорлик дал пресс-конференцию в Армении, и поскольку для Минской Группы приоритетом является равновесие, в таком случае, почему Уорлик таким же образом не дал пресс-конференцию в Азербайджане? Он дал пресс-конференцию в Армении, чтобы успокоить армянское общество. Возможно, причина в том, что в Азербайджане якобы идет предвыборная борьба, но мы знаем результат. Хотя еще раз отмечу, что это удивительно. Хотя сопредседатели Минской Группы заявляют о своем согласии, единстве, но на самом деле мы видим, что Уорлик дал пресс-коференцию в одиночку, российский сопредседатель Попов говорит по-другому о Карабахе, а третий сопредседатель Пьер Эндрю хранит молчание. Неизвестно почему.
Таким образом, этот год закончится встречей двух президентом, но не следует ожидать многого от этой встречи.
— На линии соприкосновения сопредседатели попали под обстрел, и были вынуждены пойти в укрытие. Уорлик посчитал произошедшее недопустимым. Но вновь, ставя знак равенства, сказал, что пока неизвестно, с какой стороны были выстрелы. Не осложняет ли проблему знак равенства?
— Да, но поскольку между двумя президентами должна состояться встреча, все остальные вопросы являются второстепенными для Минской Группы. Зачем осуждать Азербайджан за эти выстрелы, когда их приоритетный вопрос – встреча двух президентов осуществляется.
Есть еще одно обстоятельство – Уорлик сказал, что если власти РА признают независимость Карабаха, Баку будет рассматривать это, как провокационный шаг. Интересно заявление Уорлика в том плане, что он сказал, что они против признания независимости Карабаха.
— Алиев озвучил обвинения в адрес сопредседателей Минской Группы, отметив, что армянская сторона провоцирует, к провокациям относится также и заявление Сержа Саргсяна о том, что Нагорный Карабах является частью Армении, что находит отклик со стороны сопредседателей Минской Группы. Реакции сопредседателей, кажется, не последовало.
— Да, поскольку сопредседатели понимают жесткую и радикальную политику Азербайджана, а также понимают жесткие заявление Налбандяна или его поведение. У них возникает вопрос: нужно ли продолжать переговоры. То есть, констатируют маленькую победу, говоря, что президенты должны встретиться до конца года, достаточно ли этого для того, чтобы быть довольным?
Заявление Налбандяна о том, что в случае агрессии Азербайджана мы признаем независимость Карабаха, я комментирую так, что если Азербайджан продолжит свои провокации вплоть до обстрела мирного населения, сопредседатели должны сказать азербайджанцам, что если так будет продолжаться, мы будем вынуждены признать независимость Карабаха. Поднимался ли этот вопрос во время встречи азербайджанцев и сопредседателей, не думаю. Сопредседатели не знают, какую тактику осуществлять, как сделать, тем более, что сегодня вопрос Карабаха находится на перекрестке – с одной стороны, война в Украине, с другой стороны, война в Сирии и Ираке и давления Афганистана. Армения и Карабах находятся посередине этих трех фронтов.
— Уорлик также отметил, что периодические встречи президентов двух стран очень важны. Может ли это привести к какому-то сдвигу в проблеме урегулирования?
— Это хорошая и интересная идея. Важно, чтобы встречи стали более интенсивными, вплоть до шести раз в год. Это важно, поскольку сохраняется прямая связь между двумя президентами. Это также покажет, что Минская Группа существует, и президенты разговаривают. Это также показывает, что если президенты будут разговаривать друг с другом, значит, общества тоже могут больше общаться. Это хорошая идея.
— Азербайджан против существования Минской Группы. Алиев во время встречи с сопредседателями отметил, что эта политика сопредседателей затеняет деятельность Минской Группы. Не создает ли это дополнительные сложности?
— Если Азербайджан добьется своей цели и разрушит Минскую Группу, вполне вероятно, страны-сопредседатели – Соединенные Штаты, Россия и Франция будут очень недовольны. Азербайджан должен хорошо подумать о том, чего он хочет – разрушить переговоры, или он считает, что, разрушив переговоры, может поставить вопрос Карабаха в другом месте? Но я считаю, что есть маленькая надежда то, что можно будет изменить формат и разрушить переговоры. Азербайджанцы играют с огнем, и это все знают – как власти Армении и Карабаха, так и сопредседатели. То есть, их стратегия не даст никаких результатов. Даже, когда осуществляют диверсионные действия, какой результат они фиксируют? Показать, что вопрос Карабаха не закрылся, показать, что вопрос не решился, значит, нужно оказать давление на армян, но какие результаты дает все это? Никаких, только жертвы с обеих сторон.
