Собеседник Первого Информационного – председатель политсовета партии «Республика» Арам З. Саргсян.
— Господин Саргсян, как вы оцениваете сам процесс референдума? По наблюдениям и работающих на избирательных участках средств массовой информации, и наблюдателей, и членов комиссий, произошло множество избирательных нарушений. Как Вы считаете, после всего этого процесса референдума, чего мы достигли?
— Очевидно, что при этих властях в Армении с помощью избирательных процессов, голосования невозможно что-либо изменить. Но стало очевидно также то, из чего власти я думаю, должны сделать серьезные выводы. В стране, где тех, кто ворует голоса, поддерживает полиция, прокуратура, армия, почти все работодатели вместе с олигархами, используются административные, финансовые ресурсы со стороны уличной криминальной шпаны, и после всего этого считают, и видят, что не могут преодолеть и 25 процентов, это уже тема для серьезных выводов. Серж Саргсян не знает обо всем этом? Конечно, знает и после всего этого делает шаг, который общество не разделяет, это для меня непонятно.
У меня, конечно, в рамках пропаганды были визиты, встречался в основном с членами нашей партии, и основной аргумент, который они приводят, заключается в том, что эти власти не могут привести ни к чему хорошему. А причина этого в том, что в этой стране выборы не происходят. Печальным фактом было также то, что почти все, как политические деятели, так и информационное поле, политтехнологи, политологи, вместо того, чтобы обвинять вора, обвиняют того, кто поймал вора за руку. Это придуманная со стороны властей ситуация, когда говорят, что пускай оппозиция сама защищает голоса. В таком случае, дайте им прокуратуру и внутренние дела, и увидите, как защитят. Как по действующей, так и по новой Конституции, пускай действующий президент сам пойдет на избирательные участки со своими заместителями. Им предоставляются автомобили, кабинеты, зарплаты, под их влиянием находится армия, полиция, прокуратура. Не оппозиция должна обеспечивать в стране справедливые выборы. Но, к сожалению, все обвиняют оппозицию.
— Господин Саргсян, как вы относитесь к тому процессу, который начался с 1-го декабря на Площади Свободы?
— Люди, которые за счет своего благополучия стоят на улице в такой холод, и пытаются что-то сделать, я считаю, идут на самопожертвование. Я никогда не критикую людей, которые делают дело. Но я говорил, что по воле судьбы я прошел этот путь, и вновь не хочу пройти. Эти пути не принесли мне удачу, дай Бог, принесут им. Но, честно говоря, для меня это было непредсказуемо, потому что до вступления в процесс, нужно смотреть на общественные настроения, воспринимает ли общество этот процесс как метод, и выходит ли на улицу в результате этого. Нужно уточнить для себя армию, которая следует за тобой, с помощью каких сил ты самоорганизуешься, какими материальными ресурсами ты владеешь, есть ли у тебя столько ресурсов, чтобы позвать этих людей на площадь, и держать там всю ночь. Однозначно у тебя должно быть мировоззрение, подход, внешнеполитическая, геополитическая поддержка. Для Армении это крайней важно. В противном случае, власти всегда будут обеспечивать свои действия, и у них всегда будет 10 мерзавцев, которые будут стрелять в людей. Здесь оппозиционным силам предстоит много дел, которые в дальнейшем должны вступить в политические процессы, должны объединить людей с таким же мышлением, как у них, и подготовить к предстоящим процессам.
В этом подтексте, где люди имели разные политические взгляды, но не имели материальных ресурсов, внешнеполитической, общественной глобальной поддержки, и в этих условиях они вступили в подобный процесс с этими властями, они просто будут обречены. Мне очень жаль тех людей, которые честно вступили в этот процесс, но, конечно не говорю, что он был напрасным.
Мои подходы совершенно другие, я считаю, что если Армения на уровне властей заявляет, что они вступили в Евразийский экономический союз по причине проблемы безопасности, значит президент страны, премьер-министр – это второстепенные проблемы, нет такой республики, нет Сержика Саргсяна-президента, есть Путин, есть его система, которая диктует, что и как должно быть. Я склонен выходить на улицу с теми людьми, которые видят это, которые будут бороться на независимость и суверенитет Армении, которые считают Армению независимым государством, которое может защищать свои границы, у которого есть достоинство, которое уважает волю своего народа. А эти власти показали, что у них нет ни достоинства, ни планов на будущее, и для них воля народа ничего не значит.
— Господин Саргсян, фактически Серж Саргсян в своем известном телевизионном интервью отказался от своих ранее сказанных слов. Как Вы считаете, у оппозиции будет возможность до 2017-18 годов предотвратить воспроизводство Сержа Саргсяна?
— Во-первых, Серж Саргсян не выполнил ни одного своего обещания. Следовательно, нелепо воспринимать сказанное им в качестве основания. Сегодняшняя оппозиция, конечно, хочет изменений, но их геополитические подходы я не разделяю. Та идеологическая оппозиция, центром которой не является Москва, для которой исключительной ценностью является независимость Армении, которая уважает себя и свой народ, такая оппозиция, конечно, может объединиться. Эта оппозиция не очень большая, в плане партий, лидеров, но очень большая в общественном плане. Опросы, проведенные по заказу многочисленных европейских государств, свидетельствуют о том, что в Армении 40-45 процентов разделяют эти ценности. А иметь 45-процентную идеологическую массу в стране, и не победить в выборах, это уже следствие политического опыта, ошибки. Эти силы должны объединиться, они могут даже стать партией или составить союз, и альтернативой властей должна быть оппозиция, имеющая идеологическое различие.
— Что должна сделать оппозиция, чтобы посредством избирательного механизма достичь смены власти?
— Должна сделать то, что было сделано в Грузии и в Украине. В обоих случаях к выборам подготовились, были наблюдатели. В случае Армении нужно повторить то, что сделал Левон Тер-Петросян в 2008 году, только с одним различием: руководимое Левоном Тер-Петросяном движение, в качестве опорной точки для политической поддержки рассматривало Россию, а Россия всегда стояла за действующими преступными властями, потому что для них любое изменение представляет угрозу в том плане, что они могут оторваться от России. Они за свой форпост Армению будут бороться сильнее, чем в Сирии. В этом случае однозначно их кандидатом является Серж Саргсян, и никто в этом вопросе не сможет переубедить Путина. Поэтому, эта новая оппозиция должна принять другой идеологический, геополитический подход, стать другой полярной силой, и найти другие гарантии безопасности. А эти гарантии – это весь цивилизованный мир. Вот в этом случае действующие власти не пойдут на применение силы, потому что этот внешнеполитический ресурс станет соответствующим смирительным звеном для действующих властей, давая им гарантии ухода без крови, в противном случае будут пугать соответствующими международными судами. А мы являемся активным обществом, и достойны лучших властей.
— Власти, фактически, любой ценой стремились провести эти конституционные изменения. По Вашим впечатлениям, какую они решили проблему таким образом, предотвратили ли они этим возвращение Роберта Кочаряна? Было также и такое мнение.
— Это станет для нас катастрофой. Они как обычно проводят разделение на мое и твое. А отличие Сержа Саргсяна от Роберта Кочаряна – это уже третьестепенный вопрос. Раньше Республиканская партия пугала возвращением Роберта Кочаряна, что, мол, вы предали его, когда вернется, первым делом рассчитается с вами. То, что действующий президент был испуган, это было очевидно. Когда он говорит, что будем работать вместе, это он говорит своему близкому окружению. Следовательно, эти власти имеют серьезные опасения от внутренних процессов.
