Конфигурация сил в нашем регионе изменится вследствие российско-турецкого конфликта. Русские попытаются привлечь на свою сторону союзника Турции — Азербайджана, а в этой ситуации «Россия может оказать давление, и дать пощечину Турции именно посредством Карабахского вопроса».
В беседе с Первым Информационным такое мнение выразил координатор Международного кавказского форума Армении, политолог Гагик Авагян, говоря о Нагорно-Карабахском конфликте и последних региональных событиях. По мнению политолога, есть опасность того, что в зоне конфликта могут быть более опасные столкновения.
«Опасность гораздо большая, поскольку и накопление оружия увеличилось, и ситуация изменилась в нашем регионе»,- отметил наш собеседник.
Гагик Авагян прокомментировал также заявления руководителей делегаций России, Соединенных Штатов и Франции на министерском совете ОБСЕ в Белграде о Карабахском конфликте.
— Господин Авагян, на Ваш взгляд, заявление, сделанное 3-го декабря со стороны Минской Группы, какой стороне больше адресовано – Армении, или Азербайджану.
— Фактически, еще раз сторонам говорится, что изменений не будет в переговорном формате, ни в качественном, ни в количественном плане, и обе конфликтующие стороны должны исходить из того обстоятельства, что формат тройки сопредседателей Франции, России и США – единственный, который будет действовать в этом регионе.
Судя по всему, заявление больше направлено Баку, поскольку Баку всегда больше был недоволен Минской Группой. В основном это делается для того чтобы сделать перерыв, потому что в ближайшее время не ожидается реальных действий вокруг Карабахского вопроса. Наряду с этим, важно, чтобы не было спонтанных инцидентов в этом регионе, потому что основные международные силы заняты другими вопросами, и не могут допустить, чтобы ситуация дестабилизировалась в еще одной зоне.
— Минская Группа особенно в последние месяцы подчеркивает, что стороны не проявляют необходимой политической воли для достижения окончательного урегулирования конфликта. Могут ли государства-сопредседатели предпринять какие-то дипломатические шаги, чтобы оказать давление в отношении сторон?
— Сегодня я исключаю какие-то реальные шаги, потому что эти три силы, о которых мы говорим, находятся в конфликте. Если сопредседатели не будут действовать воедино, и кто-то из них попытается сделать отдельные шаги, ни к чему это не приведет. Они это хорошо осознают, и не будут делать никаких практических шагов. Повторяю, их единственной целью является то, чтобы не допустить спонтанных событий в зоне конфликта, или какого-то напряжения со стороны четвертой силы. Но не ясно то, насколько это им удастся сделать. Основным фактором Минской Группы будет сохранение сегодняшнего статуса-кво, хотя заявляют, что это не очень справедливо.
— Вообще, принято говорить, что Минская Группа – это одна и тех международных структур, где сотрудничают геополитические силы, находящиеся друг с другом в конфликте – Запад и Россия, но, с другой стороны, также очевидно, что внутри Минской Группы некоторые игроки играют в свою отдельную игру. Например, когда министр иностранных дел России Сергей Лавров приехал в Ереван, после этого была утечка информации о том, что он привез с собой какую-то программу урегулирования…
— Конечно, такие игры всегда были, в основном со стороны России. И есть почти убеждение, что Россия имела какие-то договоренности с Турцией и Азербайджаном, как это бывает всегда и традиционно, за счет интересов армян. Но ясно, что сегодня Россия не может реализовать эти программы, хотя бы по причине ухудшения российско-турецких отношений. Вполне вероятно, американская сторона знала о планах России, и приняла некоторые меры, чтобы российская сторона не смогла их реализовать.
— Вы согласны с тем мнением, что Россия и Турция сегодня начали конкурировать за Азербайджан?
— Естественно, сейчас будет новая расстановка сил, и Россия попытается присоединить Азербайджан к себе, без Турции, что я считаю не столь реалистичным. И поскольку шаги русских и турок с недавнего времени стали очень эмоциональными и не очень предусмотрительными, Россия может оказать давление на Турцию именно посредством Карабахского вопроса, дать ей пощечину. Другое дело, что любое такое событие вредно для нас. Мы уже видели, к каким последствиям и жертвам приводит нанесение ударов туркам рукой армян.
Так что, сегодня очень напряженная ситуация для Армении. Нужно быть очень осторожными. К сожалению, я не вижу каких-либо государственных структур, которые были бы адекватны этой ситуации, кроме армянской армии.
— Министр иностранных дел Азербайджана Мамедьяров в последнее время много говорит о вышеуказанной программе Лаврова, или о предложениях, пытается играть на этих предложениях. С какой целью делаются эти заявления?
— Если посмотреть на время, то ясно, что эти заявления Мамедьярова в основном делались недавно, когда стало ясно, что эти тайные предложения не осуществятся после российско-турецких обострений. Это, конечно, дипломатическая игра. С одной стороны, Азербайджан пытается показать, что может вести самостоятельную политику, с другой стороны, нервировать ситуацию, что, по мнению Баку, исходит из его интересов. Но эти слухи о том, что «Лавров привез с собой что-то», уже означают, что азербайджанцы знают, что эти предложения не пройдут, и можно о них открыто говорить.
— А это имеет какое-то отношение к перспективам членства в Евразийском экономическом союзе (ЕАЭС)?
— Не имеет никакого отношения, потому что тот же Азербайджан прекрасно понимает, что обещания России по Карабахскому вопросу вполне вероятно, не осуществятся. Во-вторых, вступление в ЕАЭС, пусть и ценой получения Карабаха, возможно, для Азербайджана экономически более невыгодно, чем сегодняшняя ситуация. Да и потом, Евразийский союз, между нами говоря, сегодня в таком положении, что не ясно, просуществует он, или нет.
— Но ведь Мамедьяров не исключил того, что Азербайджан может присоединиться к ЕАЭС.
— Естественно. Почему он должен все исключить?
— На Ваш взгляд, насколько вероятна встреча президентов Армении и Азербайджана до конца года, и какие результаты можно ожидать от этой встречи?
— Если даже президенты и встретятся, у нас нет никаких предпосылок, чтобы сказать, что это будет переломной встречей.
— А в ближайшее время Вы считаете возможной эскалацию в зоне конфликта?
— Сегодня столько оружия накопилось, что какой-нибудь нелепый повод может привести к тяжелым последствиям. Эта опасность всегда перед нашими глазами.
— То есть, могут быть более опасные столкновения, чем в сентябре этого года, или в августе прошлого года?
— Опасность гораздо большая, поскольку и накопилось много оружия, и ситуация изменилась в нашем регионе.
