Собеседник Первого Информационного – бывший министр иностранных дел РА, депутат Национального Собрания Александр Арзуманян.
— Господин Арзуманян, в эти дни были публикации о новом документе урегулирования конфликта, даются такие формулировки: возвращение территорий, размещение миротворцев, а также легитимация НКР, насколько это реалистично, каковы наши действия в этой стадии?
— В данный момент трудно делать комментарии, подождем, посмотрим, какие обсуждения будут, какие конкретно предложения будут, тогда будет легче дать какие-то оценки.
Информация, опубликованная в прессе, показывает, что действует та же логика, что и была во время принятия Мадридского документа, логика последних 10 лет не изменилась, вероятно, и Россия, и Минская группа продолжают видеть урегулирование вопроса в рамках этих элементов. Но мы должны осознавать, что произошло изменение ситуации в начале апреля, эта авантюра со стороны Азербайджана показала, что население Арцаха постоянно живет под угрозой геноцида, и в тот момент, когда наши позиции еще больше приблизятся к столице НКР, у нас может быть больше потерь. В этом плане, мы должны сделать одно: объяснить, что без определения окончательного статуса, без всеобъемлющего решения документа, невозможно говорить о тех сопутствующих элементах, которые отмечаются. После признания статуса со стороны Азербайджана можно будет обсудить проблему возвращения беженцев, выведения войск из этих территорий и другие сопутствующие проблемы. Одностороннее, не всеобъемлющее решение угрожает населению НКР, и мы знаем, что власти НКР неоднократно заявляли, что они не готовы пойти на какие-либо уступки без общего пакета. Компромиссы, безусловно, должны быть, но они должны быть в рамках одного общего документа.
— В настоящее время и в российской прессе, и в Армении много говорится о том, что в этой стадии Россия попытается заставить властей Армении передать Азербайджану, по крайней мере, несколько территорий, после чего стороны смогут продвинуться вперед. Как Вы считаете, пойдут ли сегодня власти Армении на этот шаг? Сможет ли Серж Саргсян противостоять этим давлениям, или, в конце концов, пойдет на этот шаг и будет соглашение вокруг уступок территорий?
— К сожалению, мы так построили отношения с Россией, что, во-первых, мы находимся в зависимости, и, во-вторых, только посредством сотрудничества с Россией мы можем обеспечить нашу полноценную безопасность, и со стороны России мы начали восприниматься, как партнер, которому можно диктовать все, и такой подход всегда получит общественную поддержку. Мы стали свидетелями того, что в армянском обществе открылся дискурс относительно того, считаем ли мы Россию стратегическим партнером, и проявляет ли Россия поведение, подобающее стратегическому партнеру. Этот дискурс, это объединение вокруг Карабахского вопроса, позволяет властям более достойно выступить против России. Смогут ли они или нет, я не знаю, но они сами довели нас до такой ситуации, и они должны осознавать, что будет очень трудно. Сегодня Россия выступает в роли диктующего. А если они не могут, то должны подать в отставку, дать возможность другим сделать все это. Но из этой ситуации нужно выйти без потерь, мы должны думать об этом.
— Если Серж Саргсян пойдет на уступки, что произойдет?
— Не думаю, что власти (это не обусловлено личностью) в данный момент готовы пойти на такие уступки, которые угрожают населению Карабаха. Все всегда считали, что некоторые уступки будут только после общего урегулирования вопроса. Это международная практика – миротворческие силы размещают там, где есть договор о мире, чтобы сохранить этот мир, и гарантировать вытекающие оттуда шаги. Ведь миротворческие силы не являются пушечным мясом, чтобы встать посередине между двумя воюющими сторонами, и получать удары с двух сторон.
— То есть, Вы считаете, что какое бы давление не оказывала Россия, все равно, власти Армении не пойдут на односторонние уступки?
— Опыт показывает, что в Армении пока не было властей-самоубийц, так что, я думаю, что ни одни власти не пойдут на самоубийство, а это означает самоубийство во внутриполитической жизни.
