Собеседник Первого Информационного – руководитель парламентской фракции партии «Процветающая Армения» Наира Зограбян.
— Госпожа Зограбян, Ваше выступление во время заседания Межправительственной комиссии по сотрудничеству между Национальным Собранием РА и Федеральным Собранием РФ вызвало довольно большой резонанс. Вы в частности, комментируя политику России по продаже оружия, отметили, что друзей нельзя обменивать на деньги. Не укорили ли Вас после этого заявления представители власти за наставления РФ?
— Вы знаете, я не пыталась делать наставление, во-первых, формат сотрудничества между парламентами, наверно, является одним из тех редких форматов, — это депутатский дипломатический формат, — в котором, по-моему, не должно быть «фальши», потому что, если на официальном уровне министерства иностранных дел, на государственном уровне иногда ты стеснен какими-то вопросами, то парламентская дипломатия – это то поле, на котором нужно говорить исключительно открыто, искренне, потому что другого варианта просто нет. Если бы мы сидели там, и делали друг другу комплименты, пытались бы говорить с намеками, подтекстами, и не говорить правду, что, да, в результате проданного Азербайджану наступательного оружия были жертвы с армянской стороны, что, да, из стран-сопредседателей Минской группы только Россия продает наступательное оружие Азербайджану, потому что ни Соединенные Штаты, ни Франция Азербайджану не продают подобные виды оружия, что, да, объяснения наших российских коллег относительно того, что если бы Азербайджан не купил оружие у России, то это же оружие купил бы у другой страны, абсолютно не соответствуют реальности, потому что указанное оружие продает только Россия, никакая третья страна не может продавать это оружие, а аналоги этого оружия, которые продают Турция и Израиль, а также Беларусь, в несколько раз дороже, и по своей мощности в несколько раз слабее, я не думаю, что нашим российским коллегам было очень приятно слушать все, что было сказано.
— С их стороны было какое-то объяснение, какое-то обоснование, которое убедило бы Вас?
— Конечно, не убедили. Прозвучали контраргументы в частности со стороны МИД России, что они, во всяком случае, сохраняют баланс, думаю, это нечестное обоснование. Понимаю, что каждая страна руководствуется своими интересами, и мы должны правильно формулировать наши интересы, формулировать нашу повестку дня, но такие форматы не должны превращаться в форматы для тостов. К сожалению, многие межпарламентские платформы долгие годы превращались в форматы для тостов. Я очень высоко оцениванию произошедшее, но это заседание комиссии было на уровне неискренних обсуждений. Думаю, что сегодня также во время брифинга госпожа Нагдалян представила нам, что в протокол была включена беспрецедентная формулировка, что Азербайджан развязал широкомасштабную апрельскую войну вдоль всей линии соприкосновения НКР. Если посмотреть на заявления различных межпарламентских форматов разных лет, нигде РФ не зафиксировала, что Азербайджан был инициатором той или иной агрессии (в разные времена были агрессии в маленьких масштабах), нигде не было таких адресных оценок, я не хочу открывать кавычек, но это результат очень серьезных, где-то напряженных, нервных дебатов, обсуждений. Конечно, наши российские коллеги – не столько парламентарии, сколько представитель МИД господин Громыко пытался представить другое мнение, но это было неубедительно, мы с помощью фактов доказали, что в регионе нельзя говорить о сохранении баланса со стороны России, этот баланс в пользу Азербайджана.
— В ближайшее время, фактически, состоится сессия ПАСЕ, какие ожидания есть у армянской делегации от этой сессии, учитывая апрельскую войну, и инициированные после нее шаги, как по части пыток, так и в виде различных выступлений? Какая идет подготовка, и какие есть ожидания в этот раз?
— Мы довольно серьезно готовимся к сессии, которая начнется 20-го июня. В повестке дня нет конкретно вопроса относительно Армении, но это не проблема, Армения является членом Парламентской ассамблеи, и, по сути, любой вопрос, включенный в повестку дня, тем или иным образом касается Армении. Повестка дня довольно насыщенная, будет обсуждаться резолюция деятельности демократических институтов в Турции, и я думаю, здесь тоже мы должны сказать свое слово, в частности о нездоровых процессах, происходящих в отношении прессы, и вообще в парламенте Турции в отношении нашего армянского коллеги Каро Пайлана, о репрессиях в отношении прессы. Если бы заказчики убийства Гранта Динка были раскрыты, а также если бы международное сообщество дало правильную оценку убийству Г. Динка, возможно, то, что происходит в отношении газет «Чумхурриет» и «Заман» в Турции, а также покушение на главного редактора газеты «Чумхурриет», всего лишь за то, что написал правду о том, что турецкие спецслужбы поставляют оружие исламистским боевикам в Сирии, то ничего этого в отношении средств массовой информации не было бы. Вопрос об Армении не включен, но есть множество резолюций, в контексте которых мы, естественно, будем говорить, и будем следить затем, чтобы со стороны Азербайджана были даны оценки тому, что произошло в ходе четырехдневной апрельской войны. Все необходимые документы во время апрельской сессии мы представили, и все это время мы работали с нашими коллегами. Вы знаете, что по нашему совместному с Э. Нагдалян приглашению в Армении находился депутат парламента Болгарии Валерий Симеонов, который является членом нашей фракции консерваторов в ПАСЕ, он побывал в НКР, и сразу оказался в черном списке Азербайджана, но, как отметил Валерий во время телефонной беседы, он только гордится этим, и обязательно во время сентябрьских праздников вновь посетит НКР, так что, конечно, мы проводит работу.
— В ближайшее время, фактически, состоятся выборы в органы местного самоуправления, многие партии уже уточнили, в каком формате и в каких городах будут принимать участие, ППА будет участвовать во всех местах, каким будет ваше участие?
— Во-первых, во всех сельских общинах, где у ППА есть главы сельских администраций, мы снова будем выдвигать представителей ППА, и, естественно, понятно, что в городах Ванадзор и Гюмри мы обязательно будем участвовать, потому что выборы уже будут в другом режиме, в городе Масис мы выдвинем кандидата в мэры, обсуждаем выдвижение кандидата в мэры Арташата, вероятно, также и в Капане мы выдвинем кандидата в мэры. Мы будем участвовать в выборах в органы местного самоуправления в широком масштабе.
Скажу также, что после этой четырехдневной войны мы составили график, нашим членам политсовета даны четкие поручения, чтобы летом не отсутствовали из города, до 1-го сентября в всех марзах республики, независимо от того, будут ли у нас кандидаты или нет, мы обязательно побываем, это будет чем-то наподобие подготовки к парламентским выборам. Мы, конечно, не будем участвовать в выборах в органы местного самоуправления по олимпийскому принципу: главное не победа, а участие, для нас, конечно, главное – это победа, мы видим серьезный потенциал для того, чтобы быть первыми в отмеченных мной местах, где у нас будут кандидаты. Через 10 дней в Ереване мы созовем большое заведение совета, на котором представим, где у нас будут кандидаты.
— Вы будете более слабыми, или более сильными?
— Естественно, ППА Гагика Царукяна была самой сильной политической единицей в политической реальности Армении, это неопровержимый факт, Гагик Царукян заложил сильную основу, сегодня у ППА есть такие сильные политические структуры, которых нет ни у одной политической силы, в том числе и партии власти. Естественно, посредством организационных, а также мощных финансовых средств была заложена основа партии, а также то обстоятельство, что партия преодолела февральские форс-мажорные потрясения, в последние месяцы довольно спокойно проходят также и определенные внутрипартийные брожения, и я с уверенностью могу сказать, что, как единая сильная команда, мы идем к выборам в органы местного самоуправления, и к парламентским выборам, и настроены только на победу.
— Госпожа Зограбян, Вы следили за критикой Никола Пашинян?
— Вовсе нет, я считаю ниже своего достоинства комментировать подобного рода сплетни, недостойные характеристики, у нас есть принцип: никогда не опускаться до этого уровня, мы этот принцип будем соблюдать, а судьей будет народ, не все решается с помощью криков, возгласов о том, что «только мы являемся оппозицией», нелепых заявлений, и проявления нелепого поведения, слава Богу, народ дал всем реальную оценку, и будет давать, и наилучшим проявлением этого будут предстоящие выборы в органы местного самоуправления, а основным – парламентские выборы 2-го апреля 2017 года. Своих коллег я тоже попросила никогда не отвечать на подобные низкопробные, недостойные ни мужчины, ни политического деятеля сплетни, характеристики и оценки, и отныне тоже, независимо от того, какие оценки будут давать некоторые политические деятели, или мужчины, которые могут позволить себе опуститься до такого уровня, мы не должны опускаться до этого уровня.
