Собеседник Первого Информационного – руководитель Центра постсоветских исследований НИИ ИМЭМО РАН им. Е.М. Примакова Александр Крылов.
— Господин Крылов, как Вы оцениваете то, что сейчас происходит в Армении после захвата полка ППС в Ереване? Что на Ваш взгляд привело к такой кризисной ситуации, почему никак не удается снизить напряженность?
— Оцениваю, как попытку насильственной смены власти и вооруженный мятеж, который вызван множеством внутренних проблем и большим влиянием на ситуацию внешних сил. Напряженность сохраняется, так как власть не готова принять условия мятежников, которые выдвинули заведомо неприемлемое требование отставки президента. Мятежники же рассчитывают вызвать своими действиями массовые выступления протеста и таким образом свергнуть нынешнюю власть. Цели конфликтующих сторон взаимоисключающие, шансы на достижение компромисса невелики, более вероятно, что все решится военно-силовыми методами.
— О чем свидетельствует то, что члены «Сасна Црер» получают довольно широкую общественную поддержу?
Это свидетельствует о кризисе власти, которая оказалась не в состоянии решить основные проблемы общества. Однако в условиях Армении это не может послужить оправданием для вооруженного мятежа, который может привести к внутренней смуте, расколу армянского общества, а в конечном итоге – и к национальной катастрофе. История показывает, что внутренние усобицы и распри вели государства к гибели, об этом свидетельствует и армянская история.
— Как будут развиваться события, если не удастся разрешить ситуацию вокруг захваченного полка? К чему это может привести, на Ваш взгляд? Вы видите вероятность развития реального широкомасштабного процесса против властей?
— Более вероятно, что власти сумеют подавить мятеж и выступления в его поддержку. Но нельзя полностью исключать и насильственного свержения нынешней власти. Вряд ли это может произойти по мирному сценарию «бархатной революции». Все началось с убийства мятежниками армянских полицейских, власти тоже демонстрирует готовность задействовать силовые методы. В СМИ уже высказывались опасения, что ситуация может развиваться по пути «ливанизации», эти опасения имеют под собой все основания. Ливанизация стала бы самым негативным для Армении сценарием бесконечной внутренней войны и фактического распада страны на части, контролируемые противоборствующими группировками.
— Насколько на это повлияли внешняя ситуация вокруг Армении и в особенности процесс вокруг Карабаха, потому что до 17-го июля, до этих событий, на мой взгляд, шел довольно интенсивный процесс по вопросу урегулирования конфликта, но сейчас мы видим, что все остановилось. Вы видите взаимосвязь между этими вопросами? Как этот кризис может повлиять на переговорный процесс вокруг Карабаха?
— Хотя внешние силы играют важное значение и постараются использовать все происходящее в собственных интересах, основные причины происходящего имеют внутриармянское измерение. Переговорный процесс давно находится в тупике и имеет имитационный характер. Сознавая, что перспективы мирного решения в обозримой перспективе не просматривается, участники процесса предпочитают изображать активность, чтобы удерживать ситуацию под контролем. Все тянут время и ждут, когда ситуация изменится радикальным образом, что откроет новые возможности для мирного или военного решения. К такого рода радикальным изменениям относятся прежде всего вероятные внутренние бунты в Азербайджане или Армении, что мы и наблюдаем сейчас в Ереване. От того, чем все закончится, зависят те перспективы, которые могут открыться перед Баку и Анкарой в решении имеющихся у них проблем в отношениях с Арменией.
— Насколько эти события тревожат Москву? МИД России заявил, что полностью поддерживает действия властей против вооруженной группы, но в отличии от заявлений Евросоюза и Вашингтона, не было сказано ни слова о мирном решении проблемы, более того, Москва раскритиковала европейцев за то, что они призвали расследовать массовые нарушения прав демонстрантов со стороны полицейских. Как это понять, Москва подталкивает армянских властей к обострению ситуации, к столкновению с демонстрантами?
— Это свидетельствует о том, что евроатлантическое сообщество более симпатизирует нынешним оппонентам власти и не рассматривает их как террористов даже после совершенных ими убийств, захвата в заложники медиков Скорой помощи и т.п. В свое время представители США высказывались за одновременное вступление в НАТО всех государств Южного Кавказа. Возможно, что в США вспомнили свой старый план прекращения Южного Кавказа в «коллективное Косово» и этим объясняется реакция на события евроатлантического сообщества. Москва же считает, что террор и насильственные методы свержения власти неприемлемы, что они могут привести к трагическим для Армении последствиям и противоречат национальным интересам России.
— Как Вы считайте, Россия может как-то вмешаться в ситуацию политическим или военном образом, содействовать армянским властям своими силами?
— Россия не будет вмешиваться во внутренние дела Армении военным путем. В политическом плане у нее нет связей с нынешней радикальной оппозицией, она не имеет возможности повлиять на противников нынешней власти в плане утихомиривания страстей. Такие связи и возможности есть у посольства США, однако никакой активности в поиске мирного выхода из ситуации пока не наблюдается. Она может проявиться в случае, если американцы решат воспользоваться сложным положением президента С. Саргсяна чтобы получить от него гарантии выполнения своих требований. Какими они могут быть накануне парламентских выборов – вполне очевидно.
Если после перехода к парламентской форме правления большинство в парламенте Армении составят сторонники евроатлантического выбора – это позволит перевести идею превращения Южного Кавказа в «коллективное Косово» в практическую плоскость. На фоне последних заявлений американских политиков о том, что Россия является угрозой и врагом США заинтересованность американского посольства в осуществлении именно этого сценария может только повыситься.
— Как можно разрешить эту ситуацию без кровопролития, мирным путем? Какие пути Вы можете предложить?
— Кровь была пролита вооруженными мятежниками уже в первые минуты их выступления. Вероятные сценарии в плане возможных жертв могут быть разными по числу, но не по сути. Уровень готовности к насилию в армянском обществе очень велик, причем и у власти, и у оппозиции. В этой ситуации можно лишь надеяться, что армянская нация переживет новые жертвы и испытания, но сможет избежать наихудшего и самоубийственного сценария. Путь выхода из нынешнего кризиса один – это возврат политической ситуации в конституционное поле с последующим проведением радикальных и эффективных реформ, которые обеспечат моральное очищение власти, успешное социально-экономическое развитие Армении и социальные перспективы для каждого из ее граждан.
