Развитие отношений с Евросоюзом, европейская интеграция или слияние является одним из приоритетов внешней политики Армении. При всех трех президентах Армения в той или иной степени вела многовекторную политику, пытаясь сохранить равновесие, с одной стороны, между Россией, а с другой стороны, между Западом. Насколько это удалось и удается властям Армении, и не был ли нарушен баланс внешней политики Армении после членства в Евразийском экономическом союзе, это вопрос для серьезных обсуждений и дебатов.
В любом случае, после известного решения 3-го сентября, и отказа от подписания Ассоциативного соглашения с Евросоюзом, Армения в декабре 2015 начала новые переговоры с Евросоюзом, вокруг вопроса подписания нового правового рамочного соглашения, которым будут урегулированы отношения Армении и Евросоюза.
Собеседник Первого Информационного вокруг этой темы и вообще вопросов относительно сотрудничества Армения-Евросоюз – руководитель делегации Евросоюза в Армении, посол Петр Свитальский.
— Господин посол, мой первый вопрос относится к переговорам вокруг нового всеобъемлющего, рамочного соглашения между Ереваном и Брюсселем. Какой прогресс есть в этом процессе, и когда будет подписано соглашение, возможно ли то, что оно будет подписано до конца этого года, или это не столь реалистично?
— И правда, эта осень будет очень важной для переговоров, поскольку мы вступаем в очень интенсивную стадию. Прошлая стадия переговоров, которая состоялась до лета, была очень эффективной, и был зафиксирован значительный прогресс. Мы надеемся, что этот хороший темп сохранится. Следующая стадия переговоров состоится на следующей неделе в Брюсселе. Лично я обычно участвую во всех стадиях, но в этом раз не поеду в Брюссель, поскольку в эти дни в Армении отмечается национальный праздник – 25-летие Независимости.
В октябре предусмотрены очень важные встречи, в частности, связанные с торговыми вопросами. Глава соглашения относительно торговли очень важна, она не такая уж легкая, как может показаться. Мы не отказываемся от своей обязанности завершить переговоры как можно раньше, но, как вы помните, мы не установили окончательных сроков, мы хотим завершить переговоры с хорошими результатами, с содержательным и существенным документом, но без установления каких-либо сроков. Следовательно, мы надеемся, что соглашение вскоре будет готово, хотя, как я уже сказал, сейчас решающая стадия переговоров, когда должны быть приняты важные решения.
— Существуют ли препятствия для переговоров, это каким-то образом связано с членством Армении в Евразийском экономическом союзе, с экономическими проблемами?
— Вопросы обсуждаются в ходе переговоров, без какого-либо внешнеполитического влияния. Этот переговорный процесс непрерывный, что означает, что некоторые вопросы обсуждаются больше, чем остальные. Прогресс, который был очевидным до лета, очень воодушевляет, обнадеживает, потому что как мы все знаем, есть открытые вопросы, есть проблемы, которые требуют большой отдачи и усилий, вообще, соглашение требует таких усилий. Ни у кого не было иллюзий изначально, следовательно, мы еще посмотрим, как на переговорах будут обсуждаться вопросы. Думаю, по завершении предусмотренной на следующей неделе следующей стадии переговоров картина будет более ясной. Нет дополнительных политических факторов, которые могут определить судьбу соглашения, соглашение определится на основе содержания.
— Недавно в прессе распространилась информация о том, что по требованию Москвы в этом соглашении будет один пункт приблизительно следующего содержания: отношения Армении с Евросоюзом не должны противоречить членству Армении в Евразийском экономическом союзе. Эта информация соответствует реальности?
— Позиция Европейского союза была ясна изначально. Содержание соглашения, обязательства обеих сторон – Армении и Евросоюза не могут зависеть от других событий и других обязательств. Это очень четкая позиция и она еще находится в силе. Что касается вашего вопроса, то Россия не участвует в этих переговорах. Эти переговоры осуществляются исключительно между Евросоюзом и Арменией, это двусторонние переговоры.
— А как можем оценить уровень отношений Армения-Евросоюз сегодня, какова вообще главная миссия Евросоюза в Армении в стратегическом плане? Евросоюз является основным финансовым донором Армении, и, фактически, поддерживает страну, которая находится под очевидным влиянием России. Чем Вы объясните это обстоятельство?
— Стратегические цели Европейского союза в такой стране, как Армения, очень просты и понятны. Наша роль заключается в том, чтобы помочь Армении осуществить изменения, реформы, сделать жизнь армян более благополучной, а работу армянского государства – более эффективной и продуктивной. Мы находимся здесь с целью осуществления изменений. реформ. Почему мы это делаем, потому что мы верим, что Армения является важной частью нашего соседства, частью европейской семьи в широком смысле, и мы хотим, чтобы Армения процветала, как член этой большой европейской семьи, потому что, как отмечено в программе новой политики соседства ЕС, мы хотим, чтобы наши соседние страны были стабильными и сильными, следовательно, мы работаем с Арменией, помогая осуществлению реформ, чтобы сделать страну более гибкой и процветающей. Это простая цель, без какой-либо скрытой повестки дня. У Евросоюза нет каких-либо геополитических стремлений в Армении. Мы уважаем то, что Армения является членом другой экономической структуры, имеет специальные договоренности относительно безопасности с другими странами, но мы воспринимаем Армению, как дружеское государство, мы не видим столкновения каких-либо интересов между Арменией и Евросоюзом. Думаем, из интересов Армении исходит то, чтобы рассматривать Евросоюза в качестве друга, в качестве союза государств, которые искреннее хотят помочь Армении в усилиях, направленных на осуществление реформ.
— Теперь о последних событиях вокруг избирательных реформ. парламентские фракции, за исключением «Наследия», 13-го сентября провели заседание в формате «4+4+4» и подписали соглашение, которым предусматривается опубликование подписанных списков избирателей после голосования, а также установление на всех избирательных участках видеокамер. Комиссар по политике расширения Евросоюза Йоханнес Хан уже приветствовал соглашение, достигнутое между властью и оппозицией. Как Вы считаете, эти изменения помогут проведению действительно свободных и справедливых выборов, которые качественно будут отличаться от прошлых выборов?
— Мы считаем, что то, что произошло 13-го сентября, было весьма положительным событием, вот почему комиссар Евросоюза Хан, а также высокий представитель Евросоюза по внешним делам и вопросам политики безопасности Могерини посредством своего пресс-секретаря выразили удовлетворение и приветствовали соглашение. Почему мы думаем, что это соглашение настолько хорошее для Армении? Потому что, как заявил президент Армении, Армения нуждается в реформах, и вы знаете, что для успешного осуществления реформ нужны очень крепкие политические и социальные основы. Наилучшим путем для создания политической основы и осуществления глубоких и всеобъемлющих реформ, является обеспечение справедливых и прозрачных результатов избирательного процесса. По этой причине, предстоящие выборы так важны для реформ и развития Армении. И мы считаем, что произошедшее 13-го сентября было очень хорошей инициативой. Правящая и оппозиционные партии руководствовались интересами Армении, решив найти компромисс, несмотря на то обстоятельство, что между ними есть серьезные противоречия вокруг ряда вопросов. Но они верят, что для обеспеченного будущего Армении нужно создать правильную политическую среду, атмосферу доверия и подать сигнал населению, чтобы люди в следующем году пошли на избирательные участки и проголосовали, зная, что их голоса имеют значение, выборы отразят волю народа, что, по моему мнению, очень важно для Армении.
Мы знаем, что результатам выборов, которые происходили раньше, давались спорные оценки, звучали очень серьезные обвинения, критика не только со стороны армянских политических сил, но и международных наблюдателей. Армения сейчас находится на очень важном перекрестке в этом плане. И это признают все – президент страны, а также оппозиционные силы. Интересы Армении требуют, чтобы правительство и оппозиция сели, и вместе достигли компромисса. Это хорошо не только по той причине, что создает средства укрепления доверия для следующих выборов, но и показывает, что Армения имеет зрелую политическую культуру, что в отличие от многих стран Европейского соседства, власти Армении и оппозиция могут вести диалог, несмотря на разногласия. Соглашение 13-го сентября было достигнуто в результате очень сложных, эмоциональных переговоров, но, все равно, оно было достигнуто.
В связи с соглашением 13-го сентября, важно также то, что впервые в этом регионе (возможно, не только в этом регионе) гражданское общество до такой степени участвовало в обсуждениях, что тоже очень хороший знак. Армения этим соглашением показала, что является страной, имеющей очень зрелую политическую культуру, где диалог, компромисс и осознание интересов Армении настолько сильно. У меня большие надежды на то, что это соглашение будет реализовано. Как заявили комиссар Хан, высокий представитель Могерини, Евросоюз готов финансово поддержать реализацию соглашения, и мы надеемся, что это ознаменует новый подход в политическом диалоге Армении.
— Господин посол, но мы помним, что летом между властями и оппозицией было достигнуто соглашение в формате «4+4+4», которое предусматривало осуществление голосования по идентификационным картам, и это могло действительно изменить ситуацию. Но власти заявили, что эти реформы невозможно осуществить по техническим причинам, что они не уложатся в сроки. Как Вы считаете, это объяснение властей действительно было искренним?
— Я надеюсь, что соглашение 13-го сентября основано на политической воле и искренних намерениях. У меня нет причин считать, что реализация этого соглашения может затянуться или найдутся какие-то предлоги для того, чтобы не реализовать их. Это, конечно, очень плохо повлияет на репутацию Армении, потому что я считаю, что в этот раз техническая, финансовая и другие стороны соглашения обеспечены в том смысле, что можем быть уверены в том, что оно реализуемо.
Что касается прошлого соглашения, то, конечно, в техническом плане оно было более амбициозным, более дорогостоящим, и требовательным. Конечно, жаль, что невозможно было реализовать его, но мы хотим продвинуться вперед. Мы хотим сконцентрироваться на том соглашении, которое было достигнуто 13-го сентября, не оглядываясь на то, что произошло в июне или июле. Прошлое соглашение пока еще является действительным. Если посмотреть на текст соглашения 13-го сентября, то можно увидеть. что партии согласились с тем, что прошлое соглашение будет реализовано на следующих выборах, не в 2017 году, а в 2021 году. Поэтому. ничего не потеряно, оно просто было отложено. Я надеюсь, что за это время доверие настолько укрепится между политическими силами Армении, что не нужно будет прибегнуть к очень дорогостоящим и сложным техническим решениям, и простой избирательной процедуры будет достаточно для того, чтобы сказать, что это были свободные и справедливые выборы. Хотя мне жаль, что договоренности, достигнутые в июне, не будут реализованы во время парламентских выборов 2017 года, тем не менее. это соглашение запланировано на будущее.
— Какие у Вас есть ожидания от нового правительства и новоназначенного премьер-министра? Ожидаете ли Вы стратегических изменений во внутренней и внешней политике Армении?
— Наши ожидания очень просты: мы хотим тесно работать с новым правительством, чтобы двигаться по общей повестке дня. Ближайшие месяцы очень важны для отношений Евросоюза и Армении, будет заключено новое рамочное соглашение, новые партнерские приоритеты, но самое главное то, что пришло время определить с правительством РА наши приоритеты поддержки развития Армении, когда и каким сферам до 2020 года должны быть выделены финансы Евросоюза. Этот вопрос должен решиться в ближайшие месяцы, мы должны до конца года обозначить очень четкую картину того, что хочет армянская сторона, что мы можем сделать, и выяснить, уточнить сферы, проекты, в которых мы можем эффективно и совместно работать. Поэтому мы ожидаем, что реформы, осуществлению которых хочет помочь Евросоюз, продолжатся и углубятся.
— Господин посол, европейские и американские дипломаты в последние годы часто говорят о проблеме коррупции в Армении, как угрозе безопасности страны. Какой прогресс Вы видите в вопросе борьбы с коррупцией, и как Вы представляете сотрудничество Евросоюза с новым правительством, чтобы сделать борьбу с коррупцией более эффективной?
— За последние несколько месяцев я участвовал в нескольких обсуждениях, которые внушили мне больную надежду и положительные ожидания в вопросе борьбы с коррупцией в Армении. Я участвовал в заседании антикоррупционного совета, возглавляемого премьер-министром, проводил многочисленные обсуждения с министрами. Во время этих обсуждений я услышал много хороших идей. Сейчас я не хочу коснуться этих предложений, некоторые из них даже обсуждались публично. Как вы знаете, Евросоюз посредством бюджетной поддержки может предоставить борьбе с коррупцией до 7,5 миллионов долларов.
Я был рад услышать, что новоназначенный премьер-министр во время обсуждений в Национальном собрании сослался на некоторые программы реформ прежнего правительства, которые, по его мнению, должны продолжаться. И мы надеемся, что выдвинутые со стороны прежнего правительства некоторые идеи будут продолжаться под руководством нового премьер-министра. Армения, новое правительство Армении могут надеяться на нашу продолжительную поддержку.
