Собеседник Первого Информационного – политолог, директор Армянского Центра национальных и стратегических исследований Манвел Саргсян.
— Господин Саргсян, состав правительства полностью готов. Много говорится о том, что Карен Карапетян будет символом изменений. Особенно произошедшие последние события – переназначение министра иностранных дел подразумевает то, что мы не можем больше ожидать изменений в плане изменения курса внешней политики Армении?
— Вы знаете, смотря какие цели преследуют эти изменения. Карен Карапетян сказал одну очень важную вещь, что проблема Армении в тени, и если не удастся привести тень на законное поле, ничего не изменится, страна не станет страной. Около 10-15 лет назад был другой тезис. Говорили, что пока Карабахская проблема не решится, невозможно будет обеспечить нормальное развитие страны. Пришел человек, который проигнорировал это, и сказал, что существует тень, которую нужно устранить. Очень важно, чтобы объяснили, что означает тень. В то же время, когда из правительства вылетели несколько министров, для всех стало ясно, что символом тени были именно они, но это не имеет значения, пока Карен Карапетян не расформировал Республиканскую партию, и не уточнил, что собой представляет тень. Пока он не сделал это, все остальное – это программа подготовки к предстоящим парламентским выборам, когда пытаются создать впечатление, что правящая система тоже идет на изменения, и способна на это.
— Расформировать Республиканскую партию – имеете в виду, что Карен Карапетян должен создать свою партию? Пресса периодически пишет, что возможно, в будущем Карен Карапетян и беспартийные министры станут членами РПА.
— Он имеет большие полномочия, и вовсе неважно, назначен изнутри, или извне. Здесь важно также то, как оценивают состояние страны, и каковы те шаги, с помощью которых нужно достичь изменения этого состояния. Армения не является исключительной страной. Есть десятки стран, находящихся в таком состоянии. В Армении проблема в отсутствии избирательной системы, правосудия. Существуют только владельцы крупной незаконной собственности, которые в этой стране создали систему, которая выгодна им. Затем, они захватили систему государственного управления, установили свои олигархические правила, и возникла эта ситуация. Теперь важно, принимает ли премьер-министр эту систему, готов ли устранить ее. В этом проблема. В Армении людям не нужно рассказывать сказки. Народ очень хорошо понимает, как можно устранить эти проблемы. И создать демократическое, правовое государство.
— Господин Саргсян, на Ваш взгляд, общество заинтересовано во всем этом? Мы видели, каким было участие на выборах в органы местного самоуправления, когда, фактически, более половины общества не приняло участия в выборах. То есть, они не заинтересованы в смене власти посредством выборов?
— Вы знаете, отмеченная мной стратегическая программа не имеет отношения к выборам. Либо ты ставишь конкретную программу, и идешь на изменения, либо в течение 25 лет продолжаешь жить, как прежде. Мы видим опыт других стран. Это «или-или». Смена власти в Армении уже стала чем-то наподобие сказки. Важно, какие политические силы участвуют в выборах, но в то же время, если нет избирательной системы, участие в выборах является фикцией. Партии, не состоявшись, превращаются в совершенно другие структуры. На выборы приходят представители этих партий и говорят, что нас должны избрать. Это серьезнейшая проблема. В результате вновь избираются те же коррупционеры, и вновь приходим к прежней ситуации.
— Вы сказали, что осуществленные изменения являются косметическими изменениями. После апрельской войны много говорилось о наших упущениях. Теперь были осуществлены изменения также и в Министерстве обороны. Эти изменения тоже из числа косметических, или мы поняли, что в условиях незавершенной войны нужно более серьезно подходить к этой проблеме?
— Война подняла очень серьезные вопросы. После этого изменения на границе и в кадровой системе покали, что они поняли, что что-то не так. Армию превратили в место для заработков. Люди шли туда, зарабатывали деньги, проявляли себя, и накапливали богатство. Но здесь важно, какая существует программа для Армении. Все должны ответить, будь то генералы, или рядовые, все, кто воровали должны ответить, и должны быть наказаны. Народ пострадал от их деятельности, они должны уйти. Кроме того, жизнь показала, что наша армия советская, а армия нашего противника совершенно других стандартов. Проблема не в кадрах, но офицеры, имеющие советское мышление, советское образование, должны уйти из армии. Их деятельность представляет опасность. Азербайджанцы спокойно вошли на наши позиции, у нас были жертвы. Кому нужно было все это? Есть большие требования к армии, важно то, в состоянии ли наша армия выполнить поставленные перед собой задачи. Армия не выполняет поставленные перед собой задачи, поэтому и нужны изменения. Граница была нарушена, и весь командный состав армии должен уйти.
— Этот новый состав внушает надежду?
— Конечно, нет. Вы знаете, что важно, в отношении различных высокопоставленных виновников есть недоверие. Они в то время не отвечали на вопросы. Народу было интересно, почему в дни войны Хачатуров поехал в Москву, и было объявлено перемирие в пользу Азербайджана. Ответа на этот вопрос не было, и после этого возникает вопрос: кто он такой, чей он человек, если принимаются решения в пользу Москвы или Азербайджана. Эти люди должны уйти из армии, чтобы другие офицеры не были стеснены, понимали, что тех, кто дают неправильные приказы, больше нет. Поэтому, неважно, кто такой Хачатуров, Оганян, народу интересно, чьи они люди. Поэтому все они должны уйти, и очень плохо, что Хачатуров получил новую должность. Очень плохо, что Эдвард Налбандян, кто в дни апрельской войны вновь попал под серьезное подозрение, был переназначен на свою должность. Поэтому назначением таких людей они наносят серьезный удар по своей же власти.
