Собеседник Первого Информационного – экс-министр иностранных дел НКР Арман Меликян.
– Господин Меликян, сегодня в Женеве состоится встреча Саргсян-Алиев. Чего вы ожидаете от этой встречи?
– От этой встречи никаких ожиданий у меня нет, это всего лишь подтверждение утверждения Ильхама Алиева, что процесс продолжается без выполнения ранее выдвинутых предусловий официального Еревана. То есть, проблема профилактики и внедрения механизмов расследования инцидентов на линии соприкосновения останется невыполненной, а встречи Алиева и Саргсяна будут продолжаться. Азербайджанская сторона ставит требования начать субстантивные переговоры – единственной целью этих переговоров, согласно азербайджанской стороне, должен быть вывод армянских войск с азербайджанских территорий, а в качестве азербайджанской территорией в этом контексте считается весь Арцах. Наши переговорщики на политико-правовом уровне проигрывают переговоры.
– Встреча проходит в Женеве. Почему там, а не, скажем, в какой-нибудь стране государств-сопредседателей Минской группы ОБСЕ?
– Не могу точно ответить на этот вопрос, возможно Женева выбрана для того, чтобы подчеркнуть, что стороны переговоров и все посредники будут находиться на территории официально нейтральной Швейцарии, где никто теоретически не сможет пользоваться преимуществом принимающей стороны и тянуть одеяло на себя. Но не исключено, что для подобного выбора были и другие веские причины.
– Господин Меликян, в последних заявлениях Минской группы ОБСЕ мы больше не видим подчеркнутой позиции, связанной с договоренностями, достигнутыми в Минске и Санкт-Петербурге. Как вы думаете, Армения готова идти на переговоры без выполнения этих предусловий?
– У меня сложилось впечатление, что господа Алиев и Саргсян уже давно не проводят переговоры, а просто встречаются. Господин Саргсян требует, чтобы официальный Баку признал право народа Арцаха на самоопределение, и при выполнении этого условия обязуется передать Азербайджану две трети нынешней территории Республики Арцах. Эта позиция означает, что действующие власти Армении в лице Саргсяна и коалиции РПА-АРФД признают Армению в качестве страны-агрессора и соответственно дают Азербайджану право завоевать Арцах с применением военной силы. Именно это я и имею в виду, говоря, что наши переговорщики на политико-правовом уровне проигрывают переговоры – их доводы дают азербайджанской стороне необходимые основания для применения силы. Четырехдневная война в апреле 2016 года также была следствием неэффективности переговорных аргументов армянской стороны. И сегодня применение этой доказательной базы ставит под угрозу всю систему национальных интересов. Тем не менее, действующие власти отказываются пересмотреть позиции, необходимые для выхода из этой ситуации.
– Наконец, это действительно переговоры, или встреча? Шаварш Кочарян говорит о встрече, он не отмечает, что будут проходить именно переговоры.
– Это встреча, символизирующая продолжение переговорного процесса, которая, на мой взгляд, не в наших интересах.
– Господин Меликян, на столе переговоров действительно лежат Мадридские принципы?
– Исходя их заявлений и комментариев различных представителей стран-посредников, сделанных в последнее время, склоняюсь к точке зрения, что в настоящее время российская сторона рассматривает такой вариант урегулирования конфликта, которая отличается от подходов, зафиксированных в «Мадридских принципах», и который приемлем для азербайджанской стороны. Речь о вошедшей в обращение в последний год формуле «территории за улучшение ситуации». Согласно ей, армянские стороны должны начать процесс передачи территорий, взамен чего азербайджанская сторона должна не признать право армян Арцаха на самоопределение, а всего лишь взять обязательство воздерживаться от применения политики создания провокаций на линии соприкосновения. США и Франция остаются верны духу «Мадридских принципов». Ни один из этих вариантов не в силах способствовать обеспечению длительного мира и противоречат нашим жизненным интересам.
