Собеседник Первого Информационного – политолог Геворг Меликян.
— Господин Меликян, на днях в Варне состоялись переговоры между ЕС и Турцией. Существует мнение, что евроинтегрирующаяся Турция для нас гораздо более предсказуема и что мы должны быть сторонником улучшения этих отношений. Вы согласны с этим?
– У ЕС сейчас есть проблемы в Турции с уменьшением процессов демократии и внедрением более репрессивных методов, есть также проблемы с внешней политикой Турции. В глобальном контексте Турция стала проблематичным вопросом для Европейского союза и НАТО, что не означает, что отношения между ЕС и Турцией подходят к концу, как предполагают некоторые. Проблемы увеличились, но обе стороны попытаются дать этим вопросам такое решение, чтобы были соблюдены интересы каждого из них. Но я думаю, что Турция сохранит свою непредсказуемость и жесткую позицию по различным вопросам до 2019 года. Политика Турции является довольно обособленной, она пытается продвигать свои интересы, независимо от того, согласны ли ее партнеры с методами, или нет. В результате Турция начала создавать проблемы для ЕС во всех аспектах. Добавлю, что агрессивность Турции поощряется Россией. Турция не понимает, что Россия пытается сделать ее инструментом в своих отношениях с Западом, и легко попадает в российскую ловушку, и именно поэтому европейцы и американцы пытаются найти новые механизмы сотрудничества, по крайней мере, сделать рестарт того, что имеют. Турция понимает, что есть необходимость перезагрузки, но соглашается на определенных условиях, которые также обозначены Россией. Россия говорит Турции об условиях, при которых она может продолжать сотрудничать с ЕС и Соединенными Штатами. Россию не устраивает, чтобы Турция полностью оказалась вне этих процессов, но и не позволяет, чтобы Турция выполняла желания ЕС и США. Возникла очень опасная ситуация, когда Турция с двух сторон тянут на себя. Турция тоже до конца не понимает игру, она пытается извлечь максимальную выгоду из себя, укрепить свои позиции в Сирии, ее юго-восточной части, а с другой стороны, не прекращает сотрудничать с ЕС, чтобы получать деньги. ЕС не перестает давать деньги, но ужесточает условия, пугает приостановлением процесса членства. В этом контексте, в глобальном смысле, Армению устраивает, что Турция предсказуема, не выходит из-под контроля и не получает карт-бланш из России в Сирии.
— Можем также сказать, что улучшение отношений между ЕС и Турцией выгодно для нас в том смысле, что ЕС может быть сдерживающим, в том числе в плане подстрекательства Азербайджана на войну?
– Да. Но Турция является проблематичной, и процессы с ней подразумевают большую осторожность. В целом Турция остается на западной линии. Но из-за своей структуры Турция всегда будет проблематичной для всех, но не более того, она не будет взрывоопасной до такой степени, чтобы Соединенные Штаты или ЕС захотели разделить ее или полностью уничтожить. Турция будет поддерживать уровень, при котором она не будет взрывоопасной, поэтому они закрывают глаза на упрямство Эрдогана и ожидают, что, когда следующий в следующем году Эрдоган будет переизбран, после этого переговорный процесс будет двигаться в другом русле.
В контексте армяно-турецких отношений, ссылаясь на официальный Ереван, который выразил надежду, что может появиться новый этап, на новых условиях, это тоже надо рассматривать в контексте после выборов 2019 года. Да, предсказуемая Турция выгодна Армении.
— Накануне встречи Путин-Эрдоган турецкие политологи высказывают мнение о том, что Россия может сыграть определенную роль в открытии армяно-турецкой границы. Какой ролью это будет?
– Роль России всегда была двоякой. С одной стороны, они поддерживали, с другой стороны, они хотели контролировать процесс. Оставляя Турцию под своим влиянием, как в карабахской, так и армяно-турецкой проблеме она должна быть лидером и диктатором. Не потому, что она очень обеспокоена или вдохновлена решением проблем Армении, а потому, что у нее появляется возможность иметь отличный рычаг на еще большего игрока. Россия не будет делать ничего без своих интересов. Особенно в кавказском регионе у России есть сформированный веками инструментарий, в советское время несколько потеряла, но после обретения независимости достала и использует уже против Турции. Как в вопросе Геноцида, Россия сочла это необходимым и вспомнила тему Геноцида, потому что ее необходимо было использовать против Турции, но теперь она предпринимает шаги в своих интересах. Армения должна быть осторожной и не думать, что что-то будет сделано ради красивых глаз Армении. Стоит ли смотреть на реальность трезво, заинтересована ли Россия в нормализации армяно-турецких отношений? На мой взгляд, она заинтересована поддерживать эти отношения на определенном уровне, но не более того. Примерно, как и в карабахском вопросе, проблема сохраняется и ей не дается окончательного решения. Россия хочет, чтобы зависело от нее, но на самом деле это была западная инициатива, которую поощряла Армения.
