Собеседник Первого Информационного – руководитель московского центра «Единство» Смбат Караханян.
– Господин Караханян, как Вы оцениваете работу нового правительства в течение этих двух месяцев, какие проблемы Вы видите? Многие отмечают, что у Сержа Саргсяна была договоренность по карабахскому вопросу, в этом контексте вы думаете, что новое правительство сможет преодолеть внешнеполитические вызовы?
– Очень рано давать оценки, должно пройти не менее 100 дней. Конечно, мы можем сказать, что это неопытные кадры, но это где-то и преимущество нового правительства. В любом случае, окончательная оценка не требуется, работа ведется. Одновременно политические, военно-политические, экономические процессы продвигаются вперед, к сожалению, для нас – не всегда в нашу пользу, по состоянию на сегодня – даже против интересов Армении.
Все понимают, что те соглашения, которые есть в вопросе Арцаха, выходят на поверхность. Ситуация дошла до такой точки, которая называется компромиссом. В свое время мы не вышли из военной ситуации, не подписали программу единого, стабильного мира. Левон Тер-Петросян много говорил об этом вопросе, дал справедливые оценки. Все это не произошло вовремя, и, как говорят русские, остались в подвешенном состоянии — «между небом и землей»։ теперь они ставят перед армянской стороной вопрос – вы хотите иметь мирный план с соседней страной и устранить эту постоянную напряженность? Все – русские, американцы, европейцы, вкладывают вопрос в вопрос, говорят, что ситуация должна быть как-то разрешена – в рамках конкретных компромиссов правительство Сержа Саргсяна и посланники дали согласие, скажу более конкретно – пять, потом плюс два, возвращение азербайджанских беженцев, гуманитарные программы. Сейчас Азербайджан, Турция шантажируют международное сообщество, говорят, что есть закрытые декларации, где эти соглашения были даны. Естественно, Азербайджан, Турция, их лоббисты работают в двух-трех направлениях, с одной стороны, они поднимают вопрос, что вы согласились, а с другой – реализуют политику шантажа войной: параллельно работают по нескольким направлениям.
— То есть, получается, что договоренности Сержа Саргяна пока лежат на плечах правительства Никола Пашиняна?
– Лежат не на плечах, а лежат на столе правительства Никола Пашиняна. Естественно, он имеет право сказать «нет» этим соглашениям. От Никола Пашиняна ждут программы или плана будущих действий. Здесь начинается самое интересное. Все понимают, что им был Серж Саргсян, а теперь – Никол Пашинян. Правительство Пашиняна совершит несколько ошибок, может быть новый переворот, придут Погос и Петрос, они скажут – я не говорил, мы не отдаем земли, дайте время, пойдем снова подумаем. Все это понимают в мире – лучше бы не входить в этот круговорот.
Вопрос в том, что правительству Никола Пашиняна нужно разработать внешнеполитическую доктрину. Мы говорим, что мы являемся членами ОДКБ, ЕАЭС, все нормально, и встречаемся на уровне Совета Безопасности и президентов – в этой ситуации это уже наивность и инфантильность. Если межгосударственные отношения во времена Сержа Саргсяна превратились в недоразумения, сейчас, если так будет продолжаться, это будет определяться одним словом – позор.
Если то было недоразумением, то это – позор. Конечно, я надеюсь, что эти 100 дней пройдут, люди придут в сознание, но нельзя недоразумение «Comedy club»-а превратить в «комедиклабовский» позор. Страусовую политику нужно прекратить.
– Что вы имеете в виду, кажется, что в двусторонних отношениях пока по крайней мере, на официальном уровне, нет недовольства?
– Я имею в виду этот детский сад – поехали-приехали, ура-ура, топ-хлоп. Мы поняли, что наступил момент стать серьезными. Если мы не остановимся, у Армении возникнут очень серьезные проблемы, и в этой ситуации мы не сможем похвастаться демократической революцией – только легитимностью невозможно, идет полный провал во внешней политике. Люди не понимают, что у них должна быть концепция, потом ехать и говорить – у нас есть то, а мы предлагаем это. Никто не говорит, что это займет один-два дня. Пусть пройдет 100 дней, но тенденции должны быть видны уже сегодня, люди не понимают, что карнавал закончился, российской стороне нужно четко сказать, чего вы хотите.
Азербайджанское лобби параллельно последовательно работает, я не хочу хвалить или рекламировать, но даже азербайджанские лоббистские организации побеждают. Наши люди говорят, что мы очень хорошие, дайте нам много денег, но настало время стать серьезными, нужно прекратить декламировать. Это отлично подготовленные молодые люди, хорошо, что они знают системы мирового класса, но их шаги и их работа находятся в жалком состоянии.
– Другими словами, вы считаете, что работа нового правительства может пострадать из-за кадров?
– Да. Если это наше состояние, то это очень грустно, и даже абсолютно подготовленные кадры не могут работать. Армения должна выйти из этого позора и показать свое лицо. Люди говорят, идите ориентируйтесь, чего вы хотите – если вы с Россией и ОДКБ, НАТО спросит у вас, чего вы хотите от нас, мы поможем вам с нашей стороны. Мы не должны обижаться на Запад и НАТО, а мы должны понять, с кем мы работаем.
Давайте выйдем из принципа Сержа Саргсяна всех обмануть-запутать, и посмотреть, что из этого выйдет. Из этого формата мы должны выйти и найти правильный способ работы. Нам нужно много конкретной и практической работы, мы должны избегать конфликтов, чтобы не противоречить европейским и американским требованиям. Они говорят, ребята, где вы, чего вы хотите? Делаете конкретные шаги, мы будем вкладывать средства в эти конкретные шаги. То же самое говорится в России – скажите, чтобы поняли, что будет дальше. В этой ситуации никого не волнует, что в Армении проходит борьба с коррупцией. Ничто, кажется, не угрожает 4 главным коррупционерам, самым главным ничего не бывает – договорились? Сейчас этими шагами куда дойдем, один законченный наркоман, пойдет вылечится пройдет, мелких дворовых авторитетов ловят и отпускают, так и проходят дни. Нам не говорили – ребята, так как вы сделали демократическую революцию, Азербайджан не пойдет ни на какую войну, если это произойдет, мы захватим Баку. Но пафос уже достиг этого. Это видим в Кремле и во всем мире.
– Какова ситуация в политической сфере перед проведением внеочередных выборов? Создается впечатление, что даже внешние партнеры ждут проведения и завершения этих выборов, чтобы прояснить их планы.
– Пока не будут проведены внеочередные выборы, не будет сформирован единый или многопартийный парламент, люди не поймут, что они делают, с кем они работают. Например, пришли сюда встречаются с российскими государственными структурами, советом безопасности, не понятно – о чем.
Где технопарки, говорим ИТ-сектор, но помимо этого сектора есть великолепные программы и планы, связанные с лабораториями. Конечно, российское руководство не позволит без их разрешения в Москве такие программы, но нужно работать. Можно придти и договориться.
В Москве говорят, мы не понимаем, кто такие «Елк», «Процветающая Армения», Дашнакцутюн. Они присоединились, создали правительство, а их поддерживала РПА. Любой серьезный человек смотрит и смеется. Говорят, мы не понимаем, что происходит. Теперь необходимо провести обсуждения по Избирательному кодексу, есть разные мнения, но неясно, как эти люди будут проводить выборы. ППА, «Елк», АРФ Дашнакцутюн пойдут фронтом, а остальные иначе?
Люди ждут внеочередных выборов, внутриполитической карты, чтобы понять, что делать. Они хотят понять, какая идеологическая основа, если ее нет, мы только говорим, что совершили революцию, здесь будут проблемы: из детского сада нужно перейти хотя бы в первый класс.
Люди должны начать понимать, что надо не ходить-улыбаться, люди не понимают, что они больше не НПО, а занимают другие должности. Нужно быть последовательными, обосновывать то, что вы говорите ресурсами. Нам нужно вести конкретную профессиональную работу и прекратить театр.
