Собеседник Первого Информационного – бывший посол Украины в Армении Александр Божко.
— Господин Божко, после Майдана в 2014 году Армения и Украина, по сути, не имели нормальных отношений. С одной из самых ключевых стран постсоветского пространства Армения не углубляла отношений, тогда как Украина является главным направлением евроинтеграции. Что нужно сделать для того, чтобы исправить ситуацию?
— Как мне кажется, для начала следует попытаться понять, что же произошло в Украине и как следствие – в армянско-украинских отношениях? После того, как в результате Революции достоинства 2014 года был свергнут президент Янукович и Украина заявила о приоритете для нее европейской интеграции и европейских ценностей, Россия, по-существу, начала против нас войну. Был аннексирован украинский Крым, российские войска вошли на Донбасс, поддержав там пророссийских сепаратистов. В этой критической для Украины ситуации Армения фактически стала на сторону России – страны-агрессора. В отличии, например, от соседних Грузии и Азербайджана. Это, в свою очередь, негативно отразилось на армянско-украинских отношениях. В частности, длительное время не назначался посол Украины в Армении. Параллельно происходило сокращение двусторонней торговли, почти прервались контакты между руководством наших стран. Безусловно, такое плачевное состояние наших отношений вызывало понятную обеспокоенность как в украинской общественности, так и в армянской.
И поэтому, когда в Армении произошла майская бархатная революция многие связывали с ней также надежду на улучшение украинско-армянских отношений. И эти ожидания, как мы видим, оправдались. Мне было приятно узнать, что с целью нормализации межгосударственных отношений руководство Украины первым предприняло конкретные шаги. Так, был назначен посол Украины в Армении – Петро Литвин. Более того, для участия в саммите Франкофонии в Армении побывал госсекретарь МИД Украины Андрий Заяц, принявший участие в открытии памятника Тарасу Шевченко в Ереване. Наконец, несколько дней назад в Ереване впервые после длительного перерыва прошли армяно-украинские политические консультации на уровне заместителей министров иностранных дел наших стран. С Киева для участия в них прибыл заместитель иностранных дел Украины Василь Боднар. То есть, со стороны Украины Еревану были направлены четкие позитивные сигналы, свидетельствующие о желании Киева вывести украинско-армянские отношения из геополитического тупика. И можно сказать, что теперь мяч на армянской стороне. Хотелось бы, чтобы эти сигналы были услышаны.
— Между бывшими властями Армении и новыми властями Украины были расхождения в ценностях, геополитические противоречия. Премьер-министр Армении Никол Пашинян уже подчеркнул, что бархатная революция не имеет геополитического ориентира. Позволяет ли это обстоятельство свежим взглядом оглядеть армяно-украинские отношения?
— Безусловно, это очень важный элемент в наших двусторонних отношениях. Как Армения, так и Украина заявляют о желании проводить системные институциональные реформы в интересах народа, а не отдельных олигархических групп, прилагать усилия к утверждению в наших странах демократических институций и верховенства права, бороться с коррупцией. Как Армения, так и Украина, придают важность движению в евроинтеграционном направлении… Но в Украине также осознают степень зависимости Армении от России. От страны, которая подпитывает военные действия на Донбассе, ведет против нас открытую экономическую, пропагандистскую, гибридную войну. Это, как говориться, реалии, и от них никуда не деться.
— Украина длительное время не имела своего посла в Армении, и только недавно посол был назначен. Возможно ли, что это назначение придаст новый размах развитию армяно-украинских отношений?
— Недавно я имел возможность встретиться с Чрезвычайным и Полномочным Послом Украины в Армении Петром Литвином и из нашей беседы я вынес впечатление, что он довольно хорошо знает проблемы, с которыми столкнулись украинско-армянские отношения. И судя по его планам, он настроен решать их. Хотелось бы пожелать ему успехов в этой его деятельности.
— Украина на протяжении десятилетий тесно сотрудничала с Азербайджаном, в том числе и в военно-политической сфере, а Армения синхронно голосовала за антиукраинские резолюции. Есть ли шанс, что сейчас – при новой власти в Армении, в отношениях произойдут изменения?
— Как мне кажется, это совершенно разные вещи и нельзя их сопоставлять. Да, Украина уделяет надлежащее внимание своим взаимоотношениям со странами Южного Кавказа. И это естественно. При этом, следует признать, что уровень сотрудничества Украины с Азербайджаном в сфере вооружений значительно ниже, например, чем сотрудничеством России и Белоруссии – ближайших их союзников Армении по военному блоку ОДКБ.
Что же касается синхронных голосований в международных организациях по вопросу целостности украинского государства, то это совершенно другое. Украина стала жертвой агрессии государства, которое не скрывает своих имперских амбиций – это общеизвестно и очевидно всем, в том числе, в Армении. Об этом, в частности, свидетельствует и громадная поддержка Украины в международных организациях. И те экономические и финансовые санкции, наложенные международным сообществом на Россию. Поэтому отношение к этой проблеме, я бы сказал, это уже не столько вопрос политики, сколько морали. Как поведет себя в данном случае новое руководство Армении, затрудняюсь сказать. Помню, во время захвата Крыма я через армянские СМИ обращался к президенту Сержу Саргсяну с просьбой хотя бы воздержаться, а не поддерживать действия России против Украины. Результат известен.
— Отношения Армении с Украиной большей частью зависели от криминальных и олигархических кругов. Каких изменений можно ждать сегодня?
– Я бы так не сказал. Считаю, что у нас были полноценные межгосударственные отношения в основе которых лежали традиции многовековых дружественных связей между нашими народами. Конечно, многое зависело и от отдельных предпринимателей, среди которых случались всякие люди, но мы, преимущественно, исходили из национальных интересов наших стран. Вспомним, как в труднейшие для Армении годы блокады начала 90-х Украина запустила паром «Укрферри», связав Одессу с Батуми и Поти, тем самым проложив фактически дорогу жизни для армянской промышленности и бизнеса. Но там, где мы отходили от национальных приоритетов, мы, к сожалению, терпели поражение, последствия которого, увы, ощущаются и сейчас. Например, считаю большой ошибкой тогдашнего руководства Армении отказ под давлением России от строительства транзитного газопровода Иран-Армения-Грузия, к которому готова была подключиться также Украина. Прояви в то время президент Роберт Кочарян большую твердость, сегодня мы бы имели совершенно другую ситуацию не только в Армении, но и в регионе в целом. Думаю, это довольно показательные примеры, как действовать нашим политикам.
