Собеседник Первого Информационного – руководитель центра «Единство» Москвы Смбат Караханян.
— Господин Караханян, как вы оцениваете нынешний этап армяно-российских отношений? Путин не поздравил Пашиняна, и есть постоянные опасения по поводу того, что Армения находится под влиянием Запада, недавно об этом говорил Карасин, какие опасности видит Москва?
– Сразу могу сказать, что нет необходимости искать проблемы в этой области. Результаты выборов были предсказуемы для всех, старые весомые политические силы, не противостоя эйфории простых людей, желаниям народа, не участвовали в выборах. Ситуация со стороны России была предсказуемой, просто необходимо понять, что сейчас период, когда карнавал закончился, и мы переходим к более практической фазе. В этом вопросе есть проблема: у всех сверхдержав есть желание быть пассивными, чтобы потом работать с властями, имеющими высокую легитимность. Есть государства, которые пытаются использовать момент, чтобы извлечь выгоду, и это естественное явление. В России есть данные о том, что разные западные центры начали очень агрессивную политику, люди не все видят, информационное поле очень сегментировано. Болтон говорил об урегулировании карабахского конфликта, продаже оружия, но проблема не только в этом. Карасин захотел показать, что Россия обо всем осведомлена, его заявление было направлено не Армении, а западным центрам, которые немедленно впряглись в работу. Они считают, что революция было мероприятием, финансируемым различными западными организациями, поэтому сейчас речь идет о решении различных проблем. Прежде всего, это карабахский конфликт, поднимается вопрос о возвращении регионов, то есть, если эти общие тенденции объединить и выразить одним словом, Карасин сказал, что власти Армении должны либо занять принципиальную позицию или быть более уравновешенными в этой ситуации и продолжать работать с Россией.
— Хорошо, а если проблем нет, почему Путин не поздравляет Никола Пашиняна?
— Я где-то даже согласен, но этот вопрос много обсуждался. На этой неделе Пашинян прибудет в Москву, чтобы, насколько я знаю, встретиться с Путиным по практической и очень интересной повестке дня. Было бы желательно, чтобы армянская сторона выступила с очень конкретными и конструктивными предложениями и программами. Очевидно, все понимают, что они должны работать с Россией концептуально, а не отвечать на любые выражения или идеи, которые витают в воздухе. Проблема в том, что до бархатной революции между Арменией и Россией в конце прошлого года, с начала этого года, начались многочисленные обсуждения и собирались их подписать. Они касались и этих биологических лабораторий, и карабахской проблемы. И когда новые власти Армении пришли сказали, что мы ничего не меняем, мы продолжаем, российская сторона говорит, что если вы продолжаете, вы ничего не меняете, Погос ушел, Петрос пришел, это не имеет значения для нас, вы продолжайте работать с этими документами. В любом случае, эти вопросы должны быть решены, и мы не можем всегда притворяться и говорить, что это за документ, мы ничего не слышали и не видели. В обоих случаях, все равно, они есть в повестке дня, и на них следует ответить. Теперь будет разумнее и мудрее сказать, что мы работаем над этими документами и дадим свои ответы.
Армения должна уточнить один вопрос, какие выгоды она получает, насколько они оказывают положительное и отрицательное влияние на национальные государственные интересы Армении. Интриги будут постоянно, бывшие власти создали вассальные позорные отношения, а Россия любит, чтобы вы имели четкие слова и линию поведения и решали все вопросы в атмосфере партнерства.
— Сейчас какую проблему Москва видит в связи с этими лабораториями, есть ли такие в Грузии, и теперь они вместо того, чтобы и свои добавить в стране своего стратегического союзника, говорят, закройте те, что есть?
— Я не думаю, что россияне хотят закрыть или уничтожить все имеющееся, вопрос стоит не так. Из Грузии, если вы помните, была реакция, что есть жертвы, теперь, правда ли это, мы не знаем, во всяком случае, ни опровергнуто, ни подтверждено.
Во-вторых, косвенно или напрямую западные разведывательные центры имеют связи с этими лабораториями, причем на Западе таких центров пять или шесть. В этом нет ничего необычного, лабораторная проблема просто слишком раздута. Россия говорит, что нет вопросов, если в моей стране-союзнике проводится определенная работа, это но делать открыто, публично, а не тайно. Кстати, этот вопрос был и во времена бывших властей, просто потерялся в круговерти революции. Власти Армении должны четко заявить, что все это прямо или косвенно не связано с военной и разведывательной деятельностью. Если бы Армения проделала такую работу, Россия сказала бы: нет вопросов, пусть и оружие предлагает в дальнейшем, чем больше новых технологий они используют, тем лучше, но если это делают люди, связанные с западными разведывательными центрами, то здесь уже возникают проблемы. А вообще проблем искать не надо. Это накопленные за прошлый год документы, которые сейчас лежат на столе армянских властей.
Гораздо сложнее карабахская проблема, это озвучено, правильно пока отдельно. Те предложения, которые остались от Сержа Саргсяна, они должны получить ответ, сказать только, что народ будет решать, значит ничего не сказать. Здесь есть один выход, и в этом вопросе Россия поможет Армении, если мы пойдем по пути изменения предложенных концепций. 2018 год был критическим для Армении, мы проскочили, в 2019 году может не получиться.
— Но Лукашенко заявил, что он и Путин призвали Сержа Саргсяна вернуть 5 районов, но он отказался, нет противоречия между тем, что говорите вы и его заявлением?
– Лукашенко сказал первую часть предложения, он не занимается этими вопросами и не является членом Минской группы, хотя и называется Минск. Лукашенко говорит столько, сколько знает, от российской стороны знает десять процентов информации, с азербайджанской стороны – 90 процентов… Он большой человек, любит говорить – пусть говорит. Ситуация такова, что в 2019 году мы должны решить проблему, и задача вовсе не в том, чтобы идти на конфронтацию. Нашим естественным партнером и союзником остается Россия, российские власти и руководство, сколько бы мы не говорили, что это не так, нашим естественным союзником и сторонником остается Москва, поэтому с Москвой нужна нормальная и конструктивная работа, так как в 2018 году мы проскочили, сейчас должны посмотреть на 2019 год. Сейчас это вопрос был просто откинут, отложен, не так, чтобы он был выброшен и ушел, чтобы пришел другой, это не соответствует действительности, сколько бы об этом ни говорили. Давайте оставим полет этой кулуарной мысли, в следующем году у Армении должно быть четкое понимание того, что мы придем к не проармянскому пункту в карабахском вопросе, не кто-то нас заставит, а мы сами попадем в некий круговорот, выходом из которого будет сдача земель, поэтому надо выйти из этого круговорота. Это обманчиво, нам нужно разобраться с этой ситуацией и понять, какие союзники будут в будущем и какие решения мы будем иметь?
