Собеседник Первого Информационного — председатель центра «Единение» Москвы Смбат Караханян.
— Господин Караханян, премьер-министр Республики Армения Никол Пашинян в своем интервью российским СМИ в Брюсселе коснулся темы армяно-российских отношений и встреч на высшем уровне. Как вы оцениваете уровень армяно-российских отношений после окончания избирательного процесса в Армении, какие стоят задачи?
– После выборов ситуация должна постепенно успокоиться, и мы перейдем к более практичной и конструктивной работе. В этой ситуации возможности должны быть правильно поняты. В настоящее время между властями двух стран существуют очень естественные отношения, есть положительные тенденции, но ситуация развивается так, что Армения должна представить свои программные подходы и концепцию. Российские власти очень четко понимают, что Армения имеет свои жизненно важные интересы и не может быть ограничена одной страной или одной общей концепцией. Мы должны убедиться, что президент Армении, будь то в Москве, Нью-Йорке, Тегеране или Брюсселе, скажет одно и то же: России не нравится тот факт, что при визитах в разные места, произносятся иногда разные речи и делаются различные формальные вещи, чтобы угодить. Необходимо разработать четкие подходы, о которых бы везде говорилось одно и то же.
Понятно, что внутри России есть политические направления, разные подходы, связанные с Арменией, есть силы, которые работают конкретно с одним направлением, имеют различные финансовые и административные связи с бывшими властями, и они, естественно, видят негатив и представляют этот негатив властям РФ, выполняя свой долг перед своими друзьями, бывшими партнерами. В этих условиях российским властям важно наладить нормальные, деловые отношения с первым лицом, что и делается сегодня. Не могу сказать, что на очень высоком уровне, но работа ведется. Россия говорит — мы признаем, что у Армении должны быть свои жизненно важные интересы и многосторонние отношения, но, чтобы она не говорила разные вещи в угоду другим, а потом в какой-то момент испугалась, вернулась бы и сказала — нет, давайте сделаем вот так.
Армянские власти, в свою очередь, должны принять, что у России есть свои интересы в разных направлениях. Есть ситуации, когда эти интересы могут совпадать с нашими интересами, но бывают и ситуации, когда могут и не совпадать. Кроме демонстрации, должна вестись реальная работа. В любом случае следует понимать, что в России на всеобщем политическом фоне нет вожделенного доверия к новым властям Армении. Даже если в связи с его интересами некоторые вопросы вступают в противоречия, необходимо работать с Россией. Армения должна четко объяснить своему союзнику, что вассальные отношения должны быть забыты, Армения должна иметь свое лицо и двигаться вперед со своими жизненными интересами. Сегодня Армения находится в незавершенной войне, полублокаде, и дальнейшее развитие промышленности и технологий очень важно для Армении.
Очень важны военная, военно-политическая и военно-промышленная концепции. Очень важно, чтобы армия оказалась не в роли требующего или, грубо говоря, расточителя, а одним из передовиков экономики, благодаря новым технологиям, военно-промышленному комплексу. Армия — это не только солдаты на передовой, ей нужна мощная индустриальная и новая технологическая концепция.
В России все это понимают, но они ждут четких шагов от Армении. Здесь есть все с точки зрения речи и устных выступлений. Но я считаю очень важным, чтобы Армения в вышеуказанных вопросах имела свое лицо. Государства могут объединяться в разные альянсы, но в то же время должны иметь четкое лицо и предпринимать практические шаги.
— Как повлияет уголовное дело, возбужденное против Роберта Кочаряна, на армяно-российские отношения? Может ли Москва в случае приговора к лишению свободы пойти на негативные шаги?
— Я не думаю, что это окажет какое-либо влияние. В целом, тенденция политизировать дело Кочаряна больше началась с армянских СМИ. Естественно, есть заказчик, но в России не думали, что все будет настолько политизировано и расширено. Даже для Кочаряна это очень плохо. Эти услуги, которые оказали Роберту Кочаряну, в том числе за деньги, были медвежьими. Адвокатам, возможно, потребуется «пойти на все», чтобы оправдать своего подзащитного, но остальная часть в предвкушении денег больше испортила ситуацию, чем принесла пользу Кочаряну или его семье.
Сейчас в России хотят, чтобы эти обвинения были переданы в суд, судебный процесс был завершен. В России нет того представления, что если Кочарян мой друг, то море по колено и делайте, что хотите. Сейчас век и ситуация изменились. Единственное опасение в том, чтобы Кочарян не стал козлом отпущения. За последние 10-20 лет многие грабили и в России, и Армении. Об этом было известно в России, первой была публикация в российских СМИ в связи с серией армянских грабежей в 2010-2012 годах.
— Вы думаете, в России есть другие группы лиц, преподносящие властям другую точку зрения в связи с делом Кочаряна?
– Часть хочет доказать российским властям, что это исключительно личная месть, а Кочарян — козел отпущения. Обсуждается следующий вопрос: не все были святыми, почему только он несет ответственность за это? А эти обсуждения закончатся, когда дело попадет в суд и будет принято решение. А все то, что еще тянется, выявляются новые вещи, и это создает большое и мощное поле для спекуляций. Для российских властей непонятно, почему все это затягивается. Я не говорю, что это быстро решаемый вопрос, конечно, требуется большая работа, но, конечно, это принципиальный вопрос. Есть факты, представленные группой по сбору фактов, и можно завершить расследование и передать дело в суд.
Не получилось бы так, что грабила только их семья, а остальные были послушными ягнятами. Такое затягивание дела порождает большие спекуляции, можно преследовать различные политические и геополитические интересы, даже связать дело с Карабахом, что не имеет ничего общего с реальностью.
— Вы имеете в виду обвинения в адрес новых властей в сдаче земель?
— Да, но очень важно то, чтобы российские власти не поддавались на эти спекуляции, Москву это не интересует. В обществе возможно возникнет волнение, но российские власти на это не поддаются, они находятся в прямом контакте с премьер-министром, и в этой ситуации, сколько бы не нагнетали ее, они будут влиять только на общество.
Я думаю, что можно успокоить страсти, все уже высказались, теперь нужно отдохнуть, наконец-то пойти к концу судебного процесса, а затем в армянском обществе вести нормальные и спокойные обсуждения.
