Собеседник Первого Информационного –Президент Ассоциации политологов Армении Амаяк Ованнисян
–Господин Ованнисян, какого Вы мнения относительно армяно-российского «Лазаревского» клуба, основанного Затулиным? Можно ли говорить о том, что он выполняет в нынешних условиях функции клуба «Грибоедов»?
– Прежде всего, хотел бы сказать, что я знаю Константина Затулина со студенческих лет, когда я с отличием окончил философский факультет МГУ и поступил в аспирантуру, а Затулин уже преподавал на историческом факультете и на уровне университета с 30-тысячным коллективом был руководителем целой отрасли, ответственным за общественную работу, так называемой ДНД, что расшифровывается как «Добровольная Народная Дружина». В эти годы при поддержке маршала Баграмяна, а затем и постоянного представителя правительства Армении и до мозга костей патриота, уроженца Вана, Эдуарда Асатуровича Айказяна мне удалось создать землячество армянских студентов и аспирантов, учащихся в Москве, и сделать университет центром постоянных встреч живущих в Москве армянских и российских деятелей науки и культуры, писателей, интеллектуалов в широком смысле этого понятия. В то время, естественно, случалось, что кто-то из наших студентов совершал какое-то правонарушение: девушек в позднее время приводил в общежитие или поднимал излишний шум на кухне во время приготовления хаша, и тогда нам приходилось идти к Затулину. Надо сказать, что Константин Федорович всегда шел нам навстречу. Уже с тех самых пор к армянам он относился с особой теплотой, и не случайно, что в студенческие годы моего хорошего приятеля, ответственного редактора газеты «Московский университет» Александра Газазяна, привлек в состав основанного им «Лазаревского клуба». И вообще, я лично знаю всех участников первых двух заседаний клуба с российской стороны, я общался с ними по разным поводам и могу охарактеризовать с самой положительной стороны. С Владимиром Казимировым я впервые общался в 1992 году, когда он был сопредседателем Минской группы ОБСЕ от России, а я по просьбе Левона Мелик-Шахназаряна — руководителя внешнеполитической деятельности уже самоопределившегося путём референдума Арцаха — оказывал ему экспертную поддержку и участвовал в его беседах с Владимиром Николаевичем. Это был самый тяжелый период войны, когда агрессор захватил более половины Мартакертского района Нагорного Карабаха и изо дня в день усиливал наступление. Конечно, Казимиров — мудрый человек, аккумулировавший в своем жизненном опыте наиболее ценные свойства российской дипломатии, очень хорошо представляющий огромную важность армяно-российского стратегического партнёрства для определения нового геополитического статуса Закавказья в постсоветский период. Конечно, его участие в любом формате армяно-российского сотрудничества может только принести пользу и России, и Армении. Мой давний друг с армянскими корнями, сенатор РФ Игорь Чернышенко со своим богатым опытом также может быть чрезвычайно полезным для армяно-российского взаимопонимания. Я уже не говорю о Карене Шахназарове, который унаследовал от своего отца — Георгия Хосроевича Шахназарова, большого учёного, в свое время горячо способствовавшего делу создания руководимой мной ассоциации (союза) политологов Армении, — постоянное внимание и заботу в отношении своей исторической родины. Я уже не говорю о Национальном герое Республики Армения Николае Рыжкове, с которым мне посчастливилось работать в составе сопредседателей Постоянной комиссии по армяно-российскому межпарламентскому сотрудничеству… Поскольку я не вижу никаких проблем в вопросе участников с российской стороны, вернемся к вашему главному вопросу — «Лазаревскому клубу» и его целям, а также участникам со стороны Армении. Именно здесь «зарыта собака», и именно здесь проявилось существенное отличие этого формата от клуба «Грибоедов». Клуб «Грибоедов» был удобной площадкой для свободных, неформальных контактов между интеллектуалами, национальными деятелями и экспертами двух стран. Он не имел института постоянного членства, совета или другого руководящего органа, не ставил перед собой каких-либо политических целей. Это была не какая-то организация, а как бы свободный союз правдоискателей, созданный по образу и подобию туманяновского «Вернатуна». Чего нельзя сказать о «Лазаревском клубе», который является не чем иным, как настоящей лоббистской организацией — с институтом постоянного членства, иерархической структурой, руководящим органом — Советом, намеревающимся официально зарегистрировать клуб и не скрывающим своих целей по лоббированию политических интересов отвергнутой народом старой сержсаргсяновской власти. Посмотрите, что пишет член Совет «Лазаревского клуба» Арташес Гегамян в опубликованной на российском сайте «Регнум» от 13 марта, ровно через неделю после второй конференции клуба, статье с громогласным заголовком «Армяне, будьте бдительны». Этот нерукопожатный политикан, вызывающий презрение и брезгливость у подавляющего большинства армян, начиная еще с осени, когда был создан «Лазаревский клуб», заполонил интернет-ресурсы российского информагентства «Регнум» откровенно злопыхательскими, проникнутыми звериной ненавистью к премьер-министру Армении Николу Пашиняну статьями о миссии создаваемого «Лазаревского клуба». Откройте раздел в «Регнум», касающийся Армении, и вы увидите те позорные антиармянские публикации, в которых Гегамян в контексте обвинений Никола Пашиняна во всех смертных грехах всячески подчёркивает некую уникальную роль «Лазаревского клуба», не оставляя никаких сомнений в том, как и в чём он видит эту уникальную роль. И вместе с этим в вышеупомянутой статье — о, времена, о, нравы! — он заявляет, что основной задачей «Лазаревского клуба» является не что иное, как «разработка совместных рекомендаций исполнительной власти наших двух стран»… Самое грустное то, что вся эта оголтелая антигосударственная пропаганда, которая продолжается в «Регнуме» уже на протяжении, как минимум, шести месяцев, и проводится с большим энтузиазмом членом совета «Лазаревского клуба», до сих пор не получила никакого отпора — даже сколько-нибудь внятного критического отклика! — со стороны других армянских членов. Почему молчит председатель Общественного совета Армении и член Совета «Лазаревского клуба» Вазген Манукян? Он согласен с Гегамяном? И вообще, что может объединить столь разные фигуры в одной организации? Что, если не жажда политического реванша, стремление любой ценой вернуть утраченную власть и возможность грабежа общества, может объединить известных героев 90-ых годов — ярых русофобов и лютых ненавистников советского прошлого – с бывшими советскими партноменклатурщиками вроде Гегамяна. Получается печальная картина, когда в созданном клубе российская сторона представлена настоящими государственниками, поддерживающими главу своего государства и власти своей страны, а армянская сторона — «бывшими» и их сторонниками, переполненными ядом ненависти к новой власти и премьер-министру Николу Пашиняну. Не случайно, что Гегамян, демонизирующий в «Регнуме» Никола Пашиняна как, якобы, русофоба и двуличного деятеля, не упускает возможности похвалить Сержа Саргсяна. После этого чего стоят «крокодиловы слезы» в связи с прохладным отношением к «Лазаревскому клубу» избранных народом властей и армянской общественности, отвергшей Сержика и его преступную клику на честных и справедливых выборах?
–Да, действительно, «Лазаревский клуб» имеет антипашиняновскую направленность, его членами являются видные члены РПА, а Затулин считает Кочаряна большим патриотом и, когда тот находился на свободе, предоставил ему площадку. Разве это не красноречивое доказательство вполне определённых политических пристрастий «Лазаревского клуба»?
— Я уже говорил, что мы должны суметь «отделить мух от котлет». Константин Затулин – давний друг армянского народа и вовсе не случайно, что армянофобские круги в Азербайджане к нему относятся с нескрываемой враждой. Будучи нашим верным другом, он не может понять, как председатель Комитета самообороны Арцаха во время нашей новейшей отечественной войны, а затем уже первый президент Арцаха, мог оказаться в тюремной камере, да и то в столице всех армян — в Ереване. Кто за такое отношение к сложившейся ситуации бросит в Затулина камень, просто не понимает или не желает понять реальную мотивацию этого светлого человека. Затулин действительно озабочен тем, что в нынешних сложных геополитических условиях, опасных процессов вокруг Арцаха, армянам приходится «сводить счеты» друг с другом. И очень правильно сориентировался президент РА Армен Саргсян, когда удостоил Затулина приема. Иной вопрос, что во время встречи надо было сориентировать Затулина относительно озабоченностей армянской общественности по поводу состава участников клуба, а также возможностей бывших властей осуществлять провокации. А такие провокации, идущие вразрез со стремлениями Затулина смягчить внутриармянские противоречия и направленные на инспирирование в Армении контрреволюционных волнений с опорой на поддержку внешних сил, вполне реальны и ярким образом проявляются в поведении Гегамяна и всех других представителей прежней власти. Смотрите, что заявляет он буквально в провокационной статье «Армяне, будьте бдительны», опубликованной 13 марта на сайте «Регнум»: «Подытоживая вышеприведенное, — пишет этот отщепенец, — можно констатировать, что Н. Пашинян в должности премьер-министра становится реальной угрозой, вызовом национальной безопасности Республики Армения. Его незамедлительная добровольная отставка с должности премьер-министра Армении, незамедлительное формирование объединенного комитета вооруженных сил Армении и Арцахской Республики — это первый шаг на пути пресечения войны». В этом пункте мы вправе задаться вопросом: куда смотрят СНБ и господин Ванецян? Ведь это не что иное, как призыв к установлению в Армении военной диктатуры. Призыв путём разыгрывания «карабахской карты» к развалу гражданских институтов и созданию какого-то чрезвычайного антиконституционного органа – военного Комитета. И это должно быть осуществлено под предлогом «пресечения войны». При этом победивший на выборах премьер-министр голословно обвиняется в государственной измене, называется «угрозой национальной безопасности собственной страны». Спрашивается, как это бывшие власти могли судить председателя партии «Новые времена» Арама Карапетяна за якобы ложный донос, за то, что тот видел связь между организацией расстрела руководства страны 27 октября 1999 года и известными стремлениями действующего клана в вопросе осуществления плана по обмену Мегри, а нынешние власти не торопятся карать за действительно ложные доносы по адресу действующего премьера? Как и почему меня судили за то, что написал открытое письмо Сержу Саргсяну и потребовал от него прекращения рейдерских захватов собственности граждан и обеспечения в стране правосудия? И это в том случае, что я всего лишь реализовал конституционное право любого гражданина обратиться с письмом и получить ответ от лица, занимающего должность президента моей страны! А вот Гегамяна и других откровенных реваншистов никто сегодня не беспокоит. Никто не требует: или докажи свои обвинения в адрес премьер-министра Армении, или за ложный донос иди на нары — в тюремную камеру. Смотрите в той же самой статье, что пишет в адрес новых властей Гегамян: «Не зря же столько денег и средств было потрачено на государственный переворот и приведение к власти сих граждан». СНБ Армении обязана пригласить автора этих обвинений и потребовать доказательств – кто, когда, кому и сколько денег давал для осуществления «государственного переворота»? В случае отсутствия доказательств необходимо, чтобы автор этих зловещих обвинений был бы арестован и заключен в тюрьму, поскольку никто не имеет право ложными доносами расшатывать основы армянской государственности, дискредитировать в зарубежной прессе избранного в результате честных выборов премьер-министра. Революция должна уметь защищаться от реваншистских устремлений отвергнутых народом бывших властей, иначе перспектива термидорианского переворота станет неизбежной. Я требую от Артура Ванецяна решительных шагов в деле защиты бархатной революции…
– Разве приведённые Вами факты не доказывают, что деятельность «Лазаревского клуба» угрожает нашему государству и должна быть пресечена?
– Вы представьте, если кто-то решит ради избавления от мух уничтожить явства, на которые эти «мухи» налетели, — что получится в этом случае? Да, будет всеобщее недовольство и наступит голод, в нашем случае – духовный голод. Различные клубные форматы организации культурных, научных, политических и политологических контактов, используемые для активизации сотрудничества между народами, применяются в мире повсеместно. В цивилизованных странах принято содействовать деятельности таких клубов, однако нельзя исключить, что под их именем могут действовать различного рода антигосударственные или даже террористические группы. Для их выявления, оперативного обезвреживания и существуют во всех странах службы национальной безопасности. Однако есть и презумпция невиновности: априори обвинять кого-то нельзя. Именно по этой причине я вынужден был буквально процитировать «жемчужины» из подстрекательских антигосударственных высказываний Гегамяна. Теперь очищение армянского сегмента «Лазаревского клуба» от проникшего туда антигосударственного отребья уже находится в сфере обязанностей и полномочий СНБ Армении и её руководителя Артура Ванецяна… А котлеты в благоприятных санитарных условиях, когда мухи обезврежены и не мешают, могут быть весьма полезной и здоровой пищей. Добро пожаловать: Армения демократическая и открытая страна, где избранная гражданами сильная власть обеспечивает применение правовых норм во всех сферах жизни общества!
