Собеседник «Первого Информационного» — украинский аналитик Виталий Портников.
– Господин Портников, как вы оцениваете результаты выборов на Украине? Следствием чего стала сокрушительная победа шоумена Владимира Зеленского?
– Эти выборы отразили ту тенденцию, которую можно было увидеть после первого тура выборов. Общество устало от политической элиты, от продолжающейся войны, и никто не может сказать, как и когда она закончится.
И, наконец, общество устало от тех экономических проблем, которые есть на Украине — бедность и очень медленный ход реформ и вообще от реформ. Большая часть украинского общества предпочитает жить с тем представлением, что можно без реформ улучшить социально-экономическую ситуацию. Вот все это стало залогом победы шоумена Владимира Зеленского, плюс к этому раскол политического поля, вместо того, чтобы объяснить опасность популистского реванша, в предвыборный период они боролись друг с другом.
– А как вы думаете, изменится ли внешняя политика Украины?
– Мы не знаем, изменится ли она или нет, потому что до сих пор Зеленский делал общие заявления о том, что прежний курс должен быть продолжен. Но до сих пор мы не знаем, кто будет работать с Владимиром Зеленским, он не разглашает имена этих людей, не знаем, кто будет министрами иностранных дел и обороны. Мы пока находимся в периоде абсолютной неопределенности и турбулентности. Я надеюсь, что этот период скоро завершится, и этот переходный период не приведет к провалу государственных институтов.
– Можно ли ожидать перемен в армяно-украинских отношениях, считаете ли вы, что эти отношения зависят от личностей?
– Армяно-украинские отношения не зависят от того, кто глава государства, потому что два наших государства находятся в плену геополитической ситуации. Россия ведет войну против нашего государства, и это самая большая угроза нашего суверенитета, Россия оккупировала Крым и Донбасс и делает все, чтобы препятствовать нашему самостоятельному развитию. А Армения является союзником России, на территории Армении находится российская военная база, Армения является членом экономических структур российской гегемонии и не собирается оттуда выходить. Следовательно, армяно-украинские отношения, в первую очередь, зависят от того положения, которое у обеих стран есть в мире и какие у них отношения с Россией.
– Видите ли вы параллели между произошедшими в Армении политическими переменами и сменой власти в Украине, в том смысле, что народы двух стран устали от прежней политической системы, существующей в стране экономической ситуации?
– Я вижу параллели с нашими событиями 2013-2014 гг. Несмотря на все усилия господина Пашиняна доказать, что у вас не было Майдана, это был самый реальный украинский Майдан. То, что происходит у нас сегодня, это то, что вы увидите через несколько лет, после провала господина Пашиняна. Господин Пашинян может оказаться в той же ситуации, в которой сегодня находился господин Порошенко. Может, господина Пашиняна ассоциируют с господином Зеленским, но он типичный господин Порошенко. Он — человек, с которым связывают большие надежды после развала олигархической системы, в том числе разрешение существующих конфликтов, ликвидация бедности. Но когда население видит, что его ожидания не оправдываются, то господин Пашинян может стать таким же «не любимым», как сегодня господин Порошенко. Я бы сказал, что сегодняшние украинские события — это то, что вы увидите завтра.
– Но действительно ли для Пашиняна подобный сценарий очевиден?
– Я думаю, что господин Пашинян должен был усвоить эти уроки. Он видит, с какой легкостью проходит любовь народа, как велики были надежды, и как велики будут разочарования. Господин Порошенко был президентом, победившим в первом туре с очень высокими процентами, после антикриминальной революции, а пост президента оставляет при общественной поддержке около 25%. Господин Пашинян должен думать о причинах всего этого и способах противостояния этому.
