Собеседник Первого Информационного – председатель партии «Христианско-демократическое возрождение» Сос Гимишян.
— На днях была 4-ая годовщина АНК. какую победу зафиксировала оппозиция за эти 4 года? О каких реальных результатах можете говорить?
— Единственным ценным результатом стало само формирование АНК. Особо серьезного успеха я не могу отметить. Могу сказать, что мы не смогли нейтрализовать последствия президентских выборов 2008г., не добились внеочередных выборов. То есть, в основном были провалы. Я очень сожалею о наших потерях.
— Каковы причины провалов?
— По моим наблюдениям, неправильно была выбрана тактика, по причине чего ряд политических сил покинули ряды Конгресса. Путь, избранный Конгрессом, не был верным, и он вряд ли привел бы к результатам.
— Господин Гимишян, от Конгресса откололись политические силы, личности, которые также объясняли свой уход из Конгресса Вашим, упомянутым выше ответом.
— Понимаю, о чем Вы говорите. Хотя выбранная тактика была неверной и противоречила нашим политическим взглядам, однако, мы примирились с выбранным путем. Однако главной оценкой являются зафиксированные результаты. Я опять таки не ретируюсь. Впереди президентские выборы. Окончательная оценка будет дана после выборов: стоило ли, идя наперекор собственным убеждениям, примириться с выбранным структурой путем? Знаете, в Конгрессе решения принимаются единолично. Мы огласили свое несогласие, однако, в итоге, согласились с тактикой учредителя-председателя, полагая, что он что-то знает, раз так делает. А верность этого предположения выяснится после предстоящих президентских выборов.
— А парламентские выборы ничего не прояснили?
— Конечно, какие-то вопросы прояснились. Однако во имя той высокой цели парламентские выборы были некой промежуточной тактической задачей. Возможно. Я, конечно, с этим не согласен, но, возможно. Подождем еще немного. Полагаю, сам Левон Тер-Петросян даст оценку и сделает выводы.
— А что скажете об ушедших из АНК? Они критиковали Конгресс, объясняя причины своего ухода, а Конгресс говорил горькие фразы в адрес ушедших.
— Я вообще брезгую сплетниками. Для меня это самое неприемлемое, бесчестное, не достойное уважения явление. У людей была позиция, о которой они еще до ухода из Конгресса честно заявляли. Я с большим уважением отношусь к позиции любой политической силы и абсолютно не уважаю те политические силы, которые заняты сплетнями, а не обменом идей. Кстати, очень важна внутрипартийная атмосфера, чтобы в Конгрессе сохранилась моральная атмосфера как высокая ценность. Здесь мы имеем серьезную проблему. Все видят, что есть сплетни, что кидаются грязью. Я не поощряю эти явления. Я выступаю за сохранение Конгресса, как ценности, за исправление ошибок, за кардинальные изменения в Конгрессе. Нам предстоит решать важные задачи. А лидеры и личности меняются, никто не вечен, в конце концов.
— Если все авторитарные государства осуждены на развал, то не осуждены ли на провал силы, центростремительные к лидерам и вождям?
— Существуют 2 варианта: есть структуры, в которых лидер очевиден, и существуют структуры коллективного управления и решения принимаются общим согласием. Оба варианта приемлемы. Но самое важное – это внутренняя атмосфера. В конце концов, АНК, имея лидера, имеет и политсовет. Если целью является объединение интеллектуальных и духовных усилий, нахождение лучших решений, то и лидерские, и коллективные структуры могут достичь успехов и не расколоться. А если все наоборот, то раскол неизбежен, и ресурсы вовлеченных в структуру людей просто распыляются.
— Насчет сотрудничества с ППА также мнения представителей АНК разные: часть говорит, что это не сотрудничество, просто имеется совпадение интересов, а другая часть настаивает на том, что это сотрудничество недопустимо. Что Вы думаете об этом?
— Важны результаты, которые народ может увидеть и ощутить. А то, что думают две партии о сотрудничестве, считаю неуместным комментировать. Для меня важно то, остается ли АНК с народом, действует ли в согласии с целями страны, государственности? Я имею свою четкую позицию, в основе которой моральная, честная и прямая политика.
Большая часть политических деятелей считает, что политика – вещь аморальная. А я в рамках своей деятельности и сил сделаю все, чтобы АНК был моральным. Мои подходы формируются, исходя из этого. Фактически сегодня наша партия, будучи несогласной с выбранной тактикой, заявляя о своей позиции и отойдя на пол шага, ждет президентских выборов. Однако я пока не вижу серьезных предпосылок для достижения успеха на этих выборах.
— Господин Гимишян, тем не менее, непонятно, Вы за или против сотрудничества АНК-ППА? Вы стерпите такое сотрудничество?
— Я не вижу смысла в этом сотрудничестве, и об этом говорил не раз. По моему глубокому убеждению, ППА является полноценной и неотъемлемой частью власти, никогда не сможет пойти наперекор желаниям властей. Конечно, существуют и внешние факторы, воздействия, которые в той или иной мере изменят позиции ППА, однако, серьезных изменений не будет, и, независимо от всего, ППА никогда не пойдет против власти. Это проистекает из биографии руководителей партии, их политического рождения.
— Когда Гагик Джангирян появился на трибуне оппозиции, в обществе появились ожидания, что АНК будет преследовать цель раскрыть дело 27-го Октября. Однако Конгресс не оправдал и этого ожидания. И сейчас такое впечатление, что Арам Саргсян, уйдя из АНК, с собой уносит и этот пакет.
— Я не согласен с этим. Раскрытие дела 27-го Октября – не дело одного человека. Это дело всего народа. Так что, не приходом или уходом Гагика Джангиряна решается, преследует ли АНК цель раскрыть пакет 27-го Октября. АНК преследует эту цель изначально. Однако это, повторяю, дело не только оппозиции, но и всей нации.
— Сейчас внутри АНК видите ли Вы ресурсы для преследования этой цели?
— Для раскрытия этого дела есть один путь – приход к власти. Если бы мы пришли к власти, то смогли бы. Если не имеешь власти, невозможно ставить эту цель и преследовать ее.
— Однако, кажется, возвращаемся к истории курицы и яйца. То есть, оппозиция не в состоянии провести изменения в политическом поле, навязать решения каких-то вопросов, пока не придет к власти?
— Я считаю невозможным решить вопрос 27-го Октября, не имея власти. В конце концов, это связано с судебной системой, юстицией. Оппозиция может выдвинуть эту задачу, но решить ее сможет только после прихода к власти.
— Считаете ли возможным перемещение центра тяжести, т.к. существует определенная шкала ожидания перемен, после чего отчаяние неизбежно. Может нужно, чтобы АНК отказался от звания лидера оппозиции?
— Все возможно. В конце концов, народ сам выбирает, за какой политической силой идти. Народ решает, какой политической силе больше доверять. Очевидно, что в стране имеется серьезная протестная масса с множеством политических, социальных, морально-психологических обоснований.
Однако если политические шаги АНК не будут созвучны желаниям и требованиям народа, то он не сможет быть оппозиционным лидером политического поля. Когда его шаги становятся непонятны обществу и на протяжении долгого времени не видны результаты, то даже для меня становится непонятным, что делает Левон Тер-Петросян. Рано или поздно появится новая политическая сила, которой народ отдаст вотум доверия и пойдет за ней.
Я надеюсь, что АНК, тем не менее, в состоянии изменить свою тактику. Пока есть эта способность, я буду внутри этой структуры.
Когда я сочту, что АНК больше не в состоянии оценивать ситуацию и свой пройденный путь, принимать свои ошибки, меняться, оздоровлять, очищать-облагораживать структуру и действительно вместе с народом пытаться решать стоящие перед страной задачи, тогда уже нужно будет делать серьезные выводы. Я в этой структуре, пока есть эта надежда.
