Гость программы RealPolitik на Первом Информационном – эксперт Армянского центра демократии, безопасности и развития Марта Айвазян.
— Армения находится в сложном регионе с нерешенными конфликтами, вокруг которого также все кипит. Как бывший руководитель отдела НАТО в МИД Армении, как Вы оцениваете внешнюю политику нашей страны? Насколько она адекватна вызовам национальной безопасности Армении?
— Внешняя политика любого государства призвана защищать национальные интересы и цели этой страны, и является той составной частью, которой обеспечивается национальная безопасность. В нашей действительности, к сожалению, люди, находящиеся в последние годы у руля власти, руководствуются не государственными или национальными интересами, но личными, защите которых служит также внешняя политика. С этой точки зрения внешняя политика не может быть адекватной тем вызовам, которым должно противостоять государство.
— В свое время мы углубляли наши отношения с Россией, не чувствуя меры и границы и не думая о последствиях, и сегодня мы имеем деформированные отношения, и, кажется, любой шаг Армении является производной этих отношений. Судя по последним заявлениям посла России в Армении, можем сказать, что психология политических кругов Москвы не претерпела больших изменений. Что нужно сделать, чтобы не стать вассалом или врагом России? Где ресурс для противостояния этим вызовам?
— Согласна, что политика России больше была направлена на вертикальные отношения, и это, пожалуй, всегда было принципом внешней политики России. После развала СССР она слегка изменилась, но сегодня мы видим, как все возвращается в исходное состояние.
Ресурс не быть вассалом и не быть врагом нужно искать в нашем государстве. Необходимым условием этого является, прежде всего, становление нашего государства, чего, к сожалению, пока нет. Самая большая проблема в нашем обществе, которое не может воспринять независимость. Вассальская психология, к сожалению, присуща нашему обществу.
Очень часто, говоря о национальных интересах и целях, мы берем лишь их какую-то малую составляющую. В случае России это часто бывает военная составляющая, которая всеохватным термином называется национальной безопасностью. Однако военная составляющая является лишь частью национальной безопасности. Когда мы военную составляющую превращаем в приоритетную, нарушается равновесие, необходимое для обеспечения национальной безопасности.
— Недавно премьер Армении Тигран Саргсян в интервью российским СМИ сказал, что Армения и Россия строят свои отношения не на общем интересе, а общих ценностях и находятся в совместных поисках идеологической платформы общего будущего. Удивительно то, что это говорит премьер страны, высокие ответственные политические лица которой недавно заявили, что внешнеполитической целью Армении является интеграция с Европой. Возникает вопрос: какие общие ценности имеются у идущей в Европу Армении и путинской Россией?
— Опять возвращаемся к вассальскому формату, когда бескорыстные отношения могут привести к потере суверенитета, свидетелями некоторых элементов чего мы становимся время от времени. Россия, которая преследует свои интересы, также стремится к западным ценностям – демократии, верховенству закона, правам человека… Если Армения не сможет выйти из вассального положения, то, пожалуй, будет излишне говорить о внешней политике Армении, государственных интересах. А заявление Т. Саргсяна – декларативное. Возможно, в какой-то момент Армения будет вынуждена сделать выбор.
— А близок этот момент?
— Не могу сказать. Это обусловлено не только отношениями Армения-Россия. Укрепляя свои позиции в Армении, Россия преследует не только цель полностью подчинить себе нашу страну, но и более обширные региональные цели и задачи.
— Госпожа Айвазян, параллельно с этим сделаны большие шаги в направлении сближения с Евросоюзом. На днях ожидается визит в Армению председателя Еврокомиссии Жозе Мануэля Баррозо. Как Вы оцениваете этот процесс евроинтеграции на фоне адресованных России интересных мессиджей?
— Отношения Армения-Евросоюз развиваются в рамках Восточного партнерства, и эти визиты являются составляющими формата этого партнерства. По моим прогнозам, наши власти продолжат играть на этих двух струнах, и в ближайшем будущем необходимости в изменениях не возникнет.
— Как события в Грузии скажутся на сближении Армении и Запада, и приведут ли они к изменениям региональной архитектуры?
— Для нашего региона я не вижу общей логики развития. Выборы в Грузии показали, что демократические институты этой страны – самые состоявшиеся в нашем регионе. Не думаю, что политика Грузии может резко измениться. Смена власти там была назревшей. Если помните, в предвыборный период Иванишвили заявлял, что он приходит во власть на 3 года. Сегодня он уже говорит, что останется на полтора года. В последние годы в Грузии шли на смену власти, не приемля ту или иную.
— Фактически народ всегда побеждал и при Шеварднадзе, и во время революции роз, и сейчас.
— Да, нетерпимость народа всегда приводила к изменениям. В грузинской действительности не вижу возможностей резкой смены ориентации с Запада к России. Поэтому не вижу резких изменений или воздействия на Армению.
— Госпожа Айвазян, спасибо за интервью.
