Собеседник Первого Информационного – замдиректора Центра экономических и политических исследований им. Александра Разумкова (Центр Разумкова, Киев), бывший замминистра иностранных дел Украины, политолог Валерий Чалый.
— Господин Чалый, президент Саргсян в Москве заявил, что Армения хочет присоединиться к Таможенному союзу, это при том, что находится на пороге парафирования Ассоциативного соглашения. Как Вы оцениваете это решение?
— Каждая страна сама определяет свою стратегию, внешнюю политику, внешние интеграционные процессы. Если такое решение принято, то тут вопрос стоит о поддержке этого пути в самой Армении. На Украине сохраняется интеграционное направление на ЕС.
Вопрос первый: официальный Брюссель уже прокомментировал это решение Армении и заявил, что уже невозможно парафирование соглашения. Естественно, на Украине эта дискуссия длилась долго, и пришли к выводу, что на двух стульях не усидеть, и интеграционное направление может быть одно.
Вопрос второй: как можно сейчас присоединяться к Таможенному союзу, который скоро прекратит свое существование? Ведь речь тут идет о формировании нового Евразийского экономического союза. Даже в плане этих сроков непонятно, зачем присоединяться так скоро, если этот союз прекратит свою деятельность?
Я считаю, что в любом случае мы увидим, как развиваются события в будущем. Полагаю, это еще не конец. Естественно, это был шаг «навстречу» Кремлю и президенту Путину. Надеюсь, что господин Саргсян получит от России положительное решение. Я не хочу давать оценки, но считаю, что именно Армения выбирает свой путь.
— Пока для стран Восточного партнерства существует перспектива Ассоциирования, идут довольно обоснованные разговоры о том, что Россия будет оказывать давление, чтобы отвести эти страны от ЕС и направить их в сторону инициированных ею интеграционных процессов. Если в случае Армении Россия не говорила о давлении, то в случае Украины эти разговоры были на официальном уровне. Как Украина преодолевает это давление, и что должна была сделать Армения для их преодоления?
— Пример Украины показывает, что лишь благодаря консолидации всех политических сил – властей, оппозиции, бизнеса, евроинтеграционное направление действительно укрепилось и преодолевает угрозы торговой, энергетической войны.
В Армении имелся спрос на сотрудничество с внешними игроками, в данном случае – с Россией, потому и давление дало результаты. На Украине власть и общество не стерпели это давление, и очевидно, что сегодня имеется множество разных механизмов урегулирования проблемы.
Я хочу еще раз повторить, что это не означает, что нужно прекратить экономические, энергетические отношения с РФ, однако, каждое государство имеет право принимать решения в соответствии с национальными интересами. Ясно, что прогнозируемая и консолидированная позиция преодолеет любое давление, будь то со стороны РФ или другой страны. А наши игроки не являются глобальными игроками, у нас свои цели, возможно, менее амбициозные, однако, с точки зрения интересов граждан – вполне прагматичные.
Случай Армении – другой, здесь свои особенности. Мне кажется, что для сохранения равновесия нужно использовать международные правовые механизмы, нужно сохранить то, что закреплено в двусторонних соглашениях, и в случае возникновения споров максимально ссылаться на нормы международного права.
Кроме того, нужно иметь программу антикризисных действий, и ясно, что в любом случае нужно иметь альтернативное решение. Наконец, я думаю, очень важно, чтобы каждая страна имела четкую перспективу и стратегию по достижению этой перспективы. В этом случае сложные стратегические вопросы будут решаться легче.
— Можно ли считать европейскую перспективу закрытой для Армении, или еще остались возможности?
— Очевидно, что в Брюсселе ожидали, что парафировав Ассоциативное соглашение, Армения будет двигаться в направлении подписания соглашения и облегчения визового режима. Ситуации, подобной нынешней, ни в одной стране Восточного партнерства не было, а насколько в дальнейшем возможна более глубокая интеграция с ЕС, очевидным образом в первую очередь зависит от Армении, т.к. танго танцуют вдвоем.
Полагаю, в Армении обсуждаются дальнейшие проекты евроинтеграции. Все зависит от того, как сформируется общественное мнение. Считаю, что в случае Армении вопрос еще открыт.
Я убежден, что Армения больше выиграла бы от сближения с европейскими инфраструктурами.
