Собеседник Первого Информационного – эксперт Фонда стратегических исследований Франции Кайц Минасян.
— Господин Минасян, как Вы оцениваете решение Армении о присоединении к Таможенному союзу?
— Хочу поставить вопрос по трем темам: прежде всего, что дает Россия Армении взамен стольких уступок, продолжит ли она унижать Армению, или впредь будет относиться иначе? Если Россия намерена положить себе в карман три государства – Грузию после их президентских выборов, Азербайджан и Армению, то это опасно для всех трех суверенных государств, а если эта политика имеет другие цели, то нужно ждать.
Вторая тема: главное для Армении – не свобода, не экономическое развитие, но безопасность, национальная безопасность. Мир должен знать, что главной проблемой и обеспокоенностью властей Армении, оппозиции, Диаспоры, всего народа является укрепление безопасности. Когда Россия дает тебе гарантии безопасности, а другие сверхдержавы – нет, то понятно и не следует удивляться, что что Армения решила стать членом Таможенного союза.
С другой стороны, больше нельзя руководить армянским государством, обществом такими феодальными методами, а так как мы станем членом ТС, то боюсь, что эта феодальная система отдышится и выиграет время. А проблема безопасности Армении, как главная проблема, естественно, приводит к Карабахскому вопросу.
Третья проблема рассмотрения – Брюссель. Мы услышали мнения европейских экспертов, но ничего не услышали ни из Берлина, ни из Лондона, ни из Парижа. Что это значит: безразличие, неважность Армении? Как можно ждать от Армении членства в ЕС или других подобных подходов, если они не могут объединиться ради безопасности Армении или вообще какой-либо другой страны?
Во всем этом – трое виновных: Россия, которая оказала жестокое давление, Армения, которая не смогла проявить более жесткую позицию, и Брюссель со своим безразличием. И сейчас от Армении требуют отчета, но если завтра азеры или турки нападут на Армению, кто обеспечит безопасность Армении и армянского народа? Брюссель, Париж, Лондон, Берлин?
В 2008г. мы увидели, что произошло между Грузией и Россией. Нельзя говорить, мол, Армения должна отчитаться, мы ждем объяснений. Это бессмысленно. Достаточно поверхностных подходов. Полагаю, для Армении это должно быть ясно.
Самое интересное то, что Армения еще надеется, что подпишет соглашение с Брюсселем. Кто знает, возможно, минимизированный вариант соглашения может и будет подписан, подождем, увидим. В любом случае, уже принятое Арменией решение должно помешать распространению влияния Европы на Южном Кавказе. Россия автоматически закрепилась тут против Европы. Всегда было так: счеты сводят посредством малых государств.
Проблема тут — между Европой и Россией, а не Арменией и Брюсселем или Арменией и Россией. Сегодня ЕС являет немощную организацию: недостаточно заявить, мол, я вам помогу, даю вам деньги, нужно провести политические преобразования. Для Армении важнее безопасность, и это должно быть четко поставлено.
Европейцы не хотят объединиться в вопросе Сирии, и вообще, при возникновении проблем они всегда расколоты, т.к. не имеют общей дипломатии, нет объединенной армии, объединяющей внешней политики. Так что же они ожидают от Армении, если не дают даже минимальное?
— Вы также обуславливаете торопливость принятия решения Арменией возможным давлением России?
— Здесь имеется два вопроса. Правда, давление, шантаж имели место, шантажом был визит Путина в Азербайджан, это ясно. Но также ясно, что власть Армении во главе с Сержем Саргсяном выбрала стабильность, и это осознанный шаг.
Армения – не камень, в Армении есть жизнь, есть общество, наконец, имеются политические интересы.
Вторая сторона вопроса – экономическая, опасность роста цен: когда хотят повышают цены, знают, что наша экономика находится в руках России. Политическая же сторона вопроса в том, что при желании они могут помешать или ослабить сегодняшние власти Армении, это им очень легко сделать. Имеется тут и военно-стратегический вопрос, связанный с Нагорным Карабахом.
Хотел бы отметить еще одно обстоятельство: в сегодняшнем мире ситуация очень сложная и опасная – Сирия, Ирак, Иран. Считаю, что власти Армении выбрали карту стабильности, решили, что важнейшая задача дня – это сохранить стабильность и безопасность, и если они не решат этого вызова, не достигнут гавани стабильности, то мы встанем перед проблемами.
Это, пожалуй, повод, неправильный аргумент, кто его знает, но в глубине нечто подобное существует. Полагаю, ясно, что власти Армении не хотят, чтобы Армения изменила свою политическую, экономическую, культурную жизнь, статус, русские тоже не хотят, чтобы Армения изменилась.
— Каким будет следующий шаг Евросоюза?
— Считаю, что переговоры должны быть продолжены, пожалуй, должны подписать минимизированный вариант документа, почему нет. Полагаю также, что власти Армении должны сказать Европе, что продолжат преобразования, но, пожалуй, не подписывая соглашение. Это минимальный вариант.
Максимальным является следующее: власти Армении захотят выбрать вариант И-И, став одновременно и членом ТС, и подписантом Ассоциативного соглашения. Кто знает, возможно, тогда проблемы возникнут между Брюсселем и Москвой?
Европейцы ждут объяснений. Они разумны: информированы, что русские оказывали давление на Армению. Сейчас они должны подойти к вопросу иначе: либо должны отметить, что они ошибались, и, пожалуй, подписать минимальный вариант, либо должны сказать, что их Восточный договор ослаб, потерял силу, и подойти к вопросу иначе, более осторожно и безразлично, особенно, если после президентских выборов в Грузии власти этой страны будут более нейтральны, не будут смотреть на Запад.
Армения играет более национальную игру, нежели европейскую, а говоря о национальной игре, я имею в виду немецкую, французскую, итальянскую и т.д.
— Если обобщить, что выигрывает и что теряет Армения после решения стать членом ТС?
— Выигрывает безопасность, стабильность, пожалуй, более тесное сотрудничество с Россией, немного теряет суверенитета, немного свободы. Главный вопрос для Армении – Карабах и безопасность.
Чего ждали от Армении, когда два соседних государства закрывают свои границы, когда с одной стороны – Турция, не признающая Геноцид, с другой – Азербайджан, сверхзадачей которого является «зачистка» Армении от армян?
Вы считаете, что Европа со своим Ассоциативным соглашением помогла бы Армении?
Нет! Совсем наоборот, не поняла бы, что значит для Армении безопасность.
