Собеседник Первого Информационного – российский публицист, политолог Андрей Пионтковский.
— Господин Пионтковский, как прокомментируете заявление президента Сержа Саргсяна о присоединении Армении к Таможенному союзу? Ведь почти 4 года велись переговоры по Ассоциативному соглашению с Евросоюзом, и как будто в один день было принято противоположное решение: было ли это результатом давления?
— Есть русская пословица, которая, возможно, используется и в Армении: «Обещать – еще не значит жениться». Да, господин Саргсян обещал, что Армения присоединится к ТС, однако, насколько мне известно, после этого было заявлено, что это не противоречит парафированию Ассоциативного соглашения, намеченного на ноябрьском саммите в Вильнюсе.
Трудно комментировать эти два заявления, т.к. чисто юридически, технически и фактически членство в ТС и парафирование соглашения (включая договор о ЗСВТ) несовместимы. Это, по-моему, политическая и психологическая игра, понятная игра, т.к. Москва оказывает чудовищное давление, которое не умещается ни в какие международные критерии.
Я имею в виду то, что происходит с Украиной, мол, она еще пожалеет, ей же будет хуже и т.д. Москва ставит себя в смешное положение, т.к. смешно восстанавливать какой-либо формат Советского союза.
Руководители всех соседних с Россией стран, в том числе и Армении, должны играть какую-то политическую игру: с больным человеком, сумасшедшим ведь надо как-то разговаривать. Еще раз повторяю: членство в ТС экономически просто невозможно совместить с Ассоциативным соглашением. Президент Армении что-то сказал Путину просто чтобы ублажить его, и все тут. Я не думаю, что в ноябре Армения откажется подписать Ассоциативное соглашение.
— Вы говорите о давлении: возможно ли давление на Армению по вопросу Нагорного Карабаха?
— Что касается Армении, то да, у нее много точек, на которые Москва может надавить: Армения находится во внутриполитической изоляции, в военном плане очень зависит от России.
Конечно, военная поддержка России имеется, она в прошлом году взяла на себя защиту всех границ Армении, и, следовательно, этот момент используется. Россия попытается, как и в случае Украины, максимально использовать свое влияние, но это не будет долгосрочным, т.к. когда ты пытаешься насиловать страну таким грубым образом, симпатия к Москве точно не увеличивается.
Это делается в отношении не только Армении, но и остальных постсоветских стран. У России сегодня плохие отношения со всеми, и они все ухудшаются: это является результатом неоимперской ностальгии путинского режима.
Путин хочет почувствовать себя не только диктатором России, но и императором постсоветского пространства, но это ему не удастся. России нечего предложить соседям, она ведь должна в чем-то быть привлекательной, но путинская Россия вообще ничем не привлекательна.
— Вы сказали, что Таможенный союз несовместим с Ассоциативным соглашением, а вообще какой вариант имеет Армения, даже без парафирования соглашения, стать членом ТС, ведь нет общей границы?
— Да, я говорю именно об этом. Возможно, только психологически, чтобы успокоить Путина, будет сделано какое-то формальное заявление. Путину будет приятно знать, что там, в ТС, будет не 3, а 4 государства.
Армения должна объяснить европейским партнерам, что да, мы поженились с Россией, но ни в какие отношения не входили: нет общей границы, и я не представляю, что по воздуху может придти что-то. Повторяю, лишь чтобы ублажить, с душевно больными как-то разговаривают.
— Но тот, кто шутит с Путиным или обманывает его, потом дорого платит за это, не правда ли?
— Вы подстрекаете меня сделать анализ психических отклонений Путина: вообще он давно уже шутит с русским народом и всем тут надоел.
В любом случае эта его евразийская политика никому не нужна. Только их вежливости руководители разных государств шутят с ним, что-то обещают, но не думаю, что Армения пойдет на этот шаг и окончательно откажется от достигнутых с ЕС договоренностей, тем более что так долго готовилась к этому, какие-то документы уже подписаны.
— Говорится также, что ни одна интеграционная программа России не сработала. Какие гарантии мы можем иметь насчет Таможенного союза?
— Именно об этом я и говорю: нет никакой перспективы, понимаете: для любви нужны две стороны, Путин хочет иметь всех, а его никто не хочет, поэтому и ни одна экономическая программа не работает.
— А в этом заявлении Вы не видите вины ЕС? В последние период все ставки были на Украину, и Армения, кажется, была забыта. В конце концов, если Россия как-то обеспечивает безопасность Армении, то ЕС таких гарантий не дает.
— Я не согласен: не так, чтобы с Арменией они обращались плохо, а с Украиной – хорошо. Если бы были так хороши, что подписали договор не сейчас, а несколько лет назад, еще с Ющенко, то совсем другая ситуация была бы не только на Украине, но и на всей постсоветской территории, заверяю вас, также в России. Европейцам понадобилось 10 лет, чтобы понять, что с Путиным не нужно вести переговоры.
— Но сделано ли для Армении максимально возможное, чтобы такое решение не было принято?
— Что касается Армении, то они предложили ей большую возможность – подписать Ассоциативное соглашение, которое не оставит Армению в изоляции. Сейчас Армения полностью зависит от России, а Россия использует эту зависимость только в своих целях.
