Собеседник Первого Информационного – председатель партии «Свободные демократы», депутат Национального Собрания Армении Хачатур Кокобелян.
— Господин Кокобелян, Вы участвовали во встрече с министром иностранных дел Э. Налбандяном, где обсуждалось московское заявление С. Саргсяна и вопросы, связанные с реакцией европейских должностных лиц на это. Ответил ли министр на волнующие Вас вопросы?
— Прежде всего, встреча была очень короткой. А то, о чем говорил министр, полагаю, ни для кого секретом не являлось, т.к. намеки были и в прессе, и в заявлениях властей. Естественно, он подчеркнул, что заявление о присоединении к Таможенному союзу власти сделали не в результате неожиданного решения, что они всегда говорили об этом.
И если мы рассмотрим вопрос в контексте заявлений последних лет, рассмотрим заявления о ТС, озвученные замминистра иностранных дел Шаваршем Кочаряном или с более высоких трибун, то увидим, что, как говорят в народе, «хочет и рыбку съесть, и в воду не влезть».
— То есть, это не было решением, принятым за одну ночь, и давления на Сержа Саргсяна не было?
— По моему убеждению, президент Армении пошел на этот шаг исключительно под давлением. Возможно, в душе он и хотел иного, но очевидность давления доказывается разнородными заявлениями российских чиновников в прессе. И никто пусть не пытается опровергнуть, что давление было.
А формат встречи с министром иностранных дел был выбран неправильный, т.к. для обсуждения подобной судьбоносной для страны проблемы нельзя было отводить столь мало времени.
Не было возможности озвучить волнующие нас вопросы. Например, то, что это решение противоречит нашей Конституции. Или же столь муссируемый момент, мол, процесс обусловлен проблемами безопасности Армении и Карабаха.
В этом случае я хотел бы узнать, кроме заявлений получили ли они какие-то гарантии в связи с безопасностью, или проблема осталась в поле добрых желаний противной стороны? Я хотел бы спросить министра, почему на государственном уровне ни одно должностное лицо не отреагировало на продажу оружия Азербайджану союзническим государством? В договоре об армяно-российских дружеских обязательствах есть четкий пункт, что другая сторона обязана не способствовать развитию конфликта. Более того, обязана ослабить напряженность. Но РФ обеспечила Азербайджан, состоящий с нами, мягко говоря, в конфликте, современнейшим оружием. И все это направлено против Армении и НКР, и это при том, что наша страна является членом ОДКБ.
Хотел бы отметить важность еще одного обстоятельства: по моему глубокому убеждению, с присоединением к ТС не безопасность Армении усиливается, а мы ставим нашу страну в еще большую зависимость от одного центра, в данном случае – России, расшатывая основы нашей государственности и идентичности.
А если заключается какая-либо армяно-российская сделка, то имеем дело с грубым пренебрежением интересов армянской стороны. Я имею в виду те экономические сделки, по результатам которых наши объекты стратегического назначения оказались под российской монополией. Сегодня РФ в Армении имеет исключительные монополии в таких сферах как газ, электроэнергия, даже связь, хотя имеется второй оператор.
И самое главное, что я вижу в этом процессе, это ослабление перспектив развития Армении, уменьшение возможностей развития.
Я хотел бы также знать, чем объясняется та ситуация, что после московских заявлений С. Саргсяна в заявлениях еврочиновников и со стороны международного сообщества по отношению к нашей стране проявляется, мягко говоря, недоброжелательное отношение?
— Вы говорите, что это решение противоречит Конституции, но власти говорят, что такой проблемы нет.
— Пусть еще раз прочтут Устав Таможенного союза, в котором предусмотрена некая экономическая комиссия, которая имеет наднациональные функции. А они предусматривают регулирование с третьим государством таможенных пошлин, банковских, страховочных и других финансовых вопросов, вообще экономических отношений.
А статья 1 нашей Конституции прямо констатирует, что Армения является суверенным, демократическим, социальным государством. Статья же 114 гласит, что статьи 1 и 2 не подлежат изменению даже через референдум. Наша Конституция не предусматривает, что решения некой наднациональной структуры подлежат обязательному выполнению на территориях стран-членов. Другого, более яркого доказательства нарушения Конституции нет, другое дело, что не хотят этого видеть.
— Понятно было, что по вопросу присоединения к ТС Россия должна была оказать давление на Армению, но стало неожиданностью, что это произошло так быстро. Чем обусловлена эта торопливость РФ?
— Ситуация очевидная, т.к. существуют проблемы Украины, Сирии и столкновение разнородных интересов сверхдержав в этих вопросах. Полагаю, что Армения стала прямой жертвой этих процессов и столкновения интересов.
К сожалению, из-за слабости экономика Армении не имеет значения ни для российского, ни для европейского рынков. И остается сделать вывод, что происшедшее с Арменией было просто примером для других стран. Это была чисто политическая и психологическая проблема, не экономическая. Другой вопрос, что любое экономическое давление существенно повлияет на экономику нашей страны и на жизненный уровень.
И в этом плане самой важной гарантией безопасности НКР может быть только жизнеспособное, развивающееся государство, имеющее перспективы развития, но не страна, находящаяся в полуколониальном, зависимом состоянии как в экономическом, так и политическом плане.
— Вопрос Украины для России был более важен, и, казалось, РФ должна была сконцентрировать свои усилия в направлении этой страны.
— Украина важна не только для России, но и для ЕС, т.к. является крупным игроком. В международных отношениях экономические, ископаемые, земельные ресурсы Украины ценятся высоко. А в международных отношениях руководствуются своими интересами, и было бы желательно, чтобы Армения также руководствовалась своими интересами. И на Украину никогда не переставали оказывать давление, они будут продолжены. Просто Армения, как слабое звено, не выдержала этого давления.
— Большинство политических сил Армении не против решения властей присоединиться к ТС. Они просто недовольны, что их и общество заранее не уведомили, что заранее не провели обсуждения.
— К сожалению, эта тенденция существует. Мы осуждаем это решение и считаем, что действия под давлением не оправдываются. Мы имеем дело с ослаблением суверенитета Армении.
Прежде всего, нельзя было доводить до такого состояния, чтобы было применено давление. А эта задача – не на один день, месяц, год или даже несколько лет. Не могу не отметить, что сменяющие друг друга власти Армении на протяжении многих лет направляли внешнюю политику в сторону одного полюса – России. То есть, в международных отношениях не была обеспечена та атмосфера, которая дала бы Армении возможность избежать этого состояния.
