Собеседник Первого информационного – ректор дипломатической академии Грузии, политолог Сосо Цинцадзе.
— Господин Цинцадзе, в 2008-ом году Грузия прошла через такой же кризис, как в Украине, которая сейчас стоит перед угрозой потери Крыма. Как Вы оцениваете и рассматриваете украинские события, как политолог, следивший за войной в 2008-ом?
— Происходящие сегодня события в Украине являются сиамскими близнецами русско-грузинской войны в 2008-ом году. Я помню, как в 2008-ом году Россия начала раздавать паспорта с гражданством РФ в Абхазии, тогда мы также слышали демагогические призывы, якобы они защищали граждан РФ, и тогда тоже Москва провоцировала проведение митингов, так что, действия Москвы никогда не блистали новыми креативными направлениями и новой стратегией. Начиная с Петра I, Россия проводила именно такую политику, ту же самую политику.
Что же касается Крыма, то, по-моему, конечно, будет проведен референдум с заранее известным результатом, и тогда начнется самое интересное, сразу после завершения референдума. После того, как состоится референдум, Путин наложит вето, чтобы сохранить свое лицо в глазах Запада и начать широкомасштабные переговоры с Западом. Это может стать одним из сценариев. Но я не исключаю также, что Путин решит пойти до конца и присоединит Крым к России, а это чревато неприятными сценариями для России – я имею в виду не только отношения с Западом. Возможно, что Россия каким-либо образом преодолеет все это. Просто сейчас, когда Москва начнет кормить нищий Крым, а это связано с большими расходами, Россия вряд ли потянет такие расходы. Уж не говоря о том, что без гражданской войны наверняка не обойтись.
В 19-ом веке подобные кризисы обычно завершались войнами, но сейчас есть ядерное оружие, которое препятствует подобным настроениям, хотя на сегодня ситуация взрывоопасна, так как у России может разыграться аппетит – Абхазию проглотила, Цхинвали проглотила, Приднестровье, а почему бы сейчас не проглотить Крым? А это будет нарушением международного права, международных соглашений, не говоря о Конституции Украины, мир не примет результаты этого референдума. Это было известно с самого начала.
— Мы видим, как бывшие советские страны расплачиваются своими территориями за независимость и свободный выбор вектора внешнеполитических отношений, как, например, Грузия в 2008-ом году. Является ли Крым ценой за Украину?
— Украина – это не Грузия или Приднестровье. Украина является мощной европейской страной, населенной украинцами, и даже в крупных городах Крыма русские не составляют большинство. Именно поэтому российские телекомпании показывают в основном Севастополь, потому что там дислоцирован военно-морской флот России, там живут 20 тысяч российских служащих, они составляют большинство, они заполняют площади Крыма, в Симферополе, Севастополе они развевают российские флаги, и они с утра до вечера не сходят с российских телеэкранов.
Что касается остальных городов, того же Крыма, то ситуация однозначная, там в Симферополе столкновения были довольно опасными. А чем эта авантюра закончится – неизвестно.
— Господин Цинцадзе, уже сегодня есть мнения, что Крым может стать орудием в руках России – неразрешенный конфликт. Не выгодно ли на самом деле России иметь неразрешенный конфликт с Западом?
— Россия уже привыкла жить в режиме конфликтов, один конфликт между Арменией и Азербайджаном, другой конфликт с Грузией, сейчас уже с Украиной, с Молдовой, и вопрос именно в том, преодолеет ли Россия давление, то есть сумеет ли проконтролировать неконтролируемые процессы и держать их под контролем. Но какой будет политика России, если в один прекрасный день они начнут взрываться – одновременная война на Кавказе, в Украине, в Молдове, вдруг нечаянно Китай может вспомнить исторические недоразумения, Китай может даже первым начать выдвигать свои требования.
Но я в любом случае считаю, что Путин как прагматик наложит вето на решение референдума и начнет переговоры с Западом. В этом случае перед Россией открываются большие перспективы – сохранить собственное влияние в Крыму, расширить автономию Крыма и держать Киев под высоким давлением, играя на ценах на газ и на других экономических вопросах. Особенно тогда, когда Запад не так уж и торопится выделять средства. Они обещали средства, но после этого произойдут болезненные реформы. Однако, их могут осуществить новые власти, как только будут избраны, а за это время в Киеве, быть может, появятся новые власти.
— Какой должна быть реакция Запада, насколько серьезны разговоры о визовых санкциях?
— Если бы это было во времена Рейгана, то последовала бы более жесткая реакция, но сегодняшний Запад уже не тот. Запад сам рад освободиться от этих проблем с минимальными потерями. Они выступят с призывами к Киеву, чтобы те были сознательными и нашли язык с русскими, а Крым останется под фактическим влиянием России, хотя формально – в составе Украины.
— Сегодня под угрозой находится весь регион. Чего должна опасаться Армения, у которой есть конфликт в Нагорном Карабахе? Бытует мнение, что, как и в Абхазии, в Крыму, так и в Карабахе, Россия однажды может начать раздавать паспорта.
— Я знаю, что в Армении много хороших политологов, которые могут говорить об этом. Как политолог, желающий добра, меня не может не беспокоить тот факт, что Армению с закрученными руками ведут в ТС, Евразийский союз, так как в конце тоннеля маячит окончательная потеря суверенитета.
