Собеседник Первого Информационного – председатель партии «Новые времена» Арам Карапетян.
— Господин Карапетян, как Вы считаете, какой будет политика, проводимая Россией после украинских событий в остальных постсоветстких странах и, в частности, в Армении?
— Очень многое будет зависеть от того, что произойдет сейчас в Украине, так как ситуация там довольно сложная и непредсказуемая. То есть, войдут ли они в Украину полностью, или все это ограничится только Крымом. Кроме того, будет ли проблема урегулирована военным путем, или же будет применен вариант с санкциями. Если вы заметили, американцы сегодня уже начали экономические мероприятия – цена на нефть упала на 2-3 процента. Сегодня Керри встретится с Лавровым в Лондоне, и после всего этого станет ясно, насколько будет возможно остановить все это, так как, по-моему, развитие событий идет по нежелательному для всего мира курсу. Если удастся остановиться и перейти уже к дипломатическим мероприятиям, то считаю, что все пока останется на месте. Если события будут развиваться по военному сценарию, то необходимо учесть, что Грузия и Молдова очень быстро станут членами НАТО, и для нас создастся очень тяжелая как политическая, так и экономическая ситуация, так как не секрет, что Армения пользуется российской братской помощью. Если последуют санкции по отношению к России (а я уверяю, что они будут очень строгими), то экономическое положение России начнет ухудшаться, и это ухудшение приведет к тому, что народ станет жить хуже. Мобилизационная экономическая система России, по-моему, пока не готова к вовлечению в такую глубокую долгосрочную борьбу.
Ясно, что будет создана очень тяжелая экономическая ситуация, обрушится финансовая система, а за ней и экономическая, так как она основана на нефти и газе. В Армении также ситуация со временем ухудшится, Армения стоит перед еще большей проблемой – что она будет делать с Азербайджаном и Турцией. Если мы не сумеем найти альтернативы, то просто встанем буквально перед очень серьезными проблемами. Вместо того, чтобы думать об этом, политическая элита Армении (я говорю об оппозиционной ее части), которая должна была генерировать какие-то мысли, занята, как мы видим, сплетнями, ругательствами, какими-то непонятными встречами. Я не хочу вмешиваться в это, так как это неопределенно и непонятно.
Настало время придумать что-нибудь интеллектуальное. Положение очень серьезное, я Вас уверяю, у Армении нет времени на раздумья, и все зависит от того, куда приведет развитие мировых событий. Я несколько лет назад предсказывал это столкновение, для меня это не стало новостью, но то, что это столкновение приведет к крайним мерам – к введению армии, тут уже политика заканчивается. Поэтому я считаю, что необходима очень серьезная программа, которая укажет пути выхода из этой ситуации.
— Фактически, Вы считаете, что власти и оппозиция в Армении не были готовы к этому, и это явилось причиной их неадекватного ответа?
— Да, не были готовы, так как их образ мышления неадекватен. Что будет с Минской группой, произойдет ли это столкновение, которое приведет к созданию разделительных линий, а также проблема Карабаха, эти бессмысленные сравнения Карабаха и Крыма, эта политика невмешательства властей в Армении: мы никого не трогаем – нас никто не трогает. Серж Саргсян должен сделать выводы – он будет раскулачен по примеру Януковича. И не только он – политическая философия нового мира сейчас не та, что раньше. Люди, которые грабят свои народы и не дают ничего взамен, не будут иметь места на политической арене – будь то олигархи или бывшие руководители.
Вы поймите, что политическая философия в мире изменилась, она поменялась с конца прошлого года, но у нас люди не воспринимают этого, и не понимают. Многие пишут и говорят, но даже не имеют представления о том, что происходит в Украине, какие силы там борются, что происходит в мировой политике. Настало время сформировать очень серьезную новую политическую элиту и строить новую Армению, так как старая, со своим менталитетом Европа-Таможенный союз, не будет действовать.
Государства, которые нас окружают, собираются предпринять очень серьезные геополитические шаги. Например, премьер-министр Грузии, был в Америке, и мы получили сведения, что он подумывает об очень серьезных шагах. То есть, весь этот узел показывает, что пришло время политических деятелей нового типа, то есть – так или иначе это произойдет, хотим мы этого или нет, встретятся или разругаются, или будут делать, что хотят, но будущее Армении в формировании новой элиты, которая должна действовать в соответствии с присущим 21-ому веку менталитетом.
Я сейчас думаю, как может Армения урегулировать свою военную оборону, если ситуация в России изменится, и если она отступит. То есть, какие нужны политические и экономические рычаги, поскольку встанут проблемы мобилизационной экономики – того же газа, нефти и других проблем.
Если, не дай Бог, начнется война, кто будут наши друзья в мире? Без серьезной помощи в мире, если заметили, даже такое государство, как Украина не может сделать ничего. Евросоюз выделяет 12 миллиардов, один миллиард дает Америка. То есть, без финансового содействия никак не обойтись, у нас тем более, у нас нет своей промышленности, и вообще, ни одна система в Армении не готова к мобилизационным процессам. Серж Саргсян, что ли, вместе со своим зятем или олигархами сядут за переговоры, и все поставят на свои места?
— Какой, по Вашей оценке, у Армении, будучи стратегическим партнером России, существует выход, что она должна предпринять в условиях международной изоляции России, чтобы каким-то образом сбалансировать свою внешнюю политику? Страны-члены ТС сделали более смелый шаг, признав новые власти Украины.
— Скажу откровенно, что я не намерен говорить об этом, власти Армении заявляют, что знают все и они самые умные. Власти Армении устами Галуста Саакяна, Шармазанова, говорят, что могут сделать все, говорят, что у них есть ответы на все вопросы. Значит, позволим им найти эти решения, так как во времена узурпированной власти нельзя говорить умные вещи или предлагать что-то, это превращается в предмет насмешек, или же мысль искореняется. Повторяю, что Армении необходима новая политическая элита, доктрина. Сможем ли мы отказаться от Европы и Таможенного союза по этой доктрине – будет видно. Но ситуация осложнится независимо от того, как будет решен вопрос в Украине.
— Насколько правдоподобно мнение о том, что после этих событий Таможенный союз потеряет смысл своего существования, и, следовательно, членство Армении в нем ставится под вопрос?
— Не думаю, что этот процесс протекает сейчас, давайте подождем дней десять, и я обещаю, что вы за ближайшие десять дней много чего увидите, и сущность вопросов сменится. Вопрос о Таможенном союзе и Европе больше не будет актуальным, и проблемы будут связаны с другими явлениями. Мы во всех смыслах должны быть готовы к новым процессам. Я, будучи очень большим поборником Таможенного союза, говорил, что отношения с Россией будут очень удачными, добрососедскими и стратегическими. Я даже сейчас уверен, что необходимо рассмотреть все варианты, в том числе и Ваш вариант о том, что будет сделано в случае, если таможенный союз не состоится. Что должна предпринять Армения, если распадется СНГ, не состоится Таможенный союз, если будет сопротивление, также необходимо просчитать политические и экономические санкции. Что должна делать Армения? Армения должна быть готова к любому развитию сценария.
Да, Вы правы, возможно, что в случае такого жесткого развития событий, становление этого союза будет поставлено под большой вопрос.
— Господин Карапетян, какой точки зрения придерживаетесь Вы относительно объединения четырех сил в связи с внутриполитическими событиями в Армении?
— Я не хочу касаться этой темы, все это выше моих представлений.
— В любом случае, может ли, по-Вашему, это иметь внешнеполитическое влияние?
— Я думаю, что может. Визиты Роберта Кочаряна, объединение и прочее… Это их дело, пусть политические силы действуют так, как они хотят. По-моему, это ведет в тупик. Я не хочу больше возвращаться к этой теме – ни критиковать, ни обсуждать. Если люди хотят зайти в тупик, то это их дело, пускай идут.
— Смогут ли, по Вашему мнению, армянские олигархи России повлиять на внутриполитическую жизнь в Армении и, вообще, стать серьезным фактором в предпринимаемых действиях?
— Если они будут умными, то да, это немного отдельная тема, но я считаю, что каждый армянский олигарх в России должен подумать о том, что он будет делать дальше. Они стали олигархами в этой системе, и эта система сейчас станет разрушаться, как армянин, и как олигарх, будь на их месте, я бы подумал о том, что будет после этого. Армения является очень хорошим направлением, и я бы подумал об определенном влиянии – разумном, невидимом влиянии. Умный человек очень скоро сделает инвестиции, я имею в виду интеллектуальное инвестиции, там, где есть перспективы.
