Собеседник Первого Информационного – лидер «Международного евразийского движения», член армяно-российского клуба «Грибоедов», российский политолог Александр Дугин.
— Господин Дугин, со 2-го января Армения является членом Евразийского экономического союза. На уровне власти в Ереване постоянно отмечали, что хотя это экономическое сотрудничество, тем не менее, таким образом Армения усилит свою безопасность. Действительно ли может ставшая членом ЕАЭС Армения ожидать от России большего, и убедиться, что имеет настоящего стратегического партнера?
— Эту ситуацию нужно рассмотреть системно. Если учесть интересы Армении, то Армения заинтересована в сохранении того равновесия, которое существует сейчас. С точки зрения Армении выгодно сохранение статуса-кво. А для того, чтобы что-то сохранить, нужно постоянно прилагать усилия, например, для того, чтобы сохранить собственность, нужно постоянно делать инвестиции, это знает любой собственник.
Таким же образом, Армения должна прилагать все новые усилия, чтобы сохранить систему безопасности. Поскольку после трагических событий 1990-ых годов Армения была в выгодной позиции по части Карабаха, поэтому задача армянской политики состоит в том, чтобы сохранить то, что есть. Но сохранять нелегко, и Россия, которая является гарантом территориальной целостности Армении, тоже развивается, строит различные отношения с разными государствами. Поэтому, Еревану просто необходимо учитывать геополитическую эволюцию России, для самосохранения.
Членство в Евразийском экономическом союзе было не столько шагом для того, чтобы получить что-то положительное, а важным шагом, чтобы избежать каких-то отрицательных явлений. Это было очень правильным, здоровым и прагматичным решением со стороны руководства Еревана. То же самое относится и к членству в ОДКБ. Фактор членства Армении в ОДКБ является гарантией для Армении, и вообще, гарантией существования Армении.
На самом деле, создается такое впечатление, что в Армении ситуация настолько благоприятная, что она может свободно выбирать, вступить в ЕАЭС, или нет, вступить в ОДКБ, или обратиться к другой региональной стране, которая поможет Армении сохранить территориальную целостность. Но если объективно посмотреть, то Армения не только не имеет возможности широкого выбора, но вообще не имеет возможности выбора, поскольку на постсоветском пространстве те, кто опираются на США, чтобы решить свои стратегические вопросы, просто теряют свою территориальную целостность и все. Это мы видим на примере Грузии. Украины и Молдовы. По этой причине, с моей точки зрения, у Армении просто нет выбора. Для Армении предрешено вступление, интегрирование в ЕАЭС. Это необходимо для сохранения ее суверенитета и безопасности. А думать о том, какие дополнительные плюсы получит Армения, это, я считаю, всего лишь вопрос евразийского PR. Это проблема властей Армении, пускай они и ищут обоснования. А с геополитической и реалистичной точки зрения, ЕАЭС и ОДКБ нужны Армении для выживания, а если это так, значит, нужно искать обоснования, исходя из ситуации.
Здесь я ничего не могу подсказать, потому что плохо знаком с внутренней ситуацией Армении. Для существования Армении необходимо, чтобы она была в составе ЕАЭС и ОДКБ, потому что, альтернатива означает вообще прекратить свое существование. Когда я говорю Армения, имею в виду также и Нагорный Карабах. Для сохранения ситуации нужно быть в Евразийском союзе. Если попытаются поставить какие-то ультиматумы, то будет поставлен вопрос существования Армении.
— Как Вы считаете, в 2015-ом году Азербайджан пойдет войной? Нарушения перемирия с их стороны, диверсионные атаки к чему приведут? Будет ли изменение статуса-кво?
— В вопросе изменения статуса-кво заинтересованы только американцы, они сейчас нападают на Россию по всем направлениям, поэтому, вполне возможно. Во всяком случае, какие-то попытки обострения конфликта были. Поскольку сейчас говорю со средствами массовой информации Армении, могу сказать, что от этого потеряет только Армения, поскольку статус-кво выгоден Армении, но если бы дал интервью азербайджанскими средствам массовой информации, то сказал бы, что в случае обострения конфликта, Азербайджан может не только потерять то, что имеет, но и, вероятно, потеряет геополитический вес. Ситуация такова, что статус-кво выгоден всем участникам, кроме американцев. Он выгоден Армении, Азербайджану, России и Турции. По этой причине эти три страны заинтересованы в сохранении статуса-кво. Если в наших странах есть какие-то силы, которые не заинтересованы в этом, которые хотят изменить статус-кво, то эти люди автоматическим образом играют в пользу наших геополитических противников. Теперь, предугадать, сохранится ли статус-кво, или нет, очень трудно. Руководство Еревана демонстрирует геополитические мотивы и четкое осознание собственных национальных интересов, а из интересов Еревана исходит то, чтобы статус-кво не менялся. Но целью ЕАЭС является увеличение потенциала каждого из своих членов.
— А Евразийский союз самостоятельно может существовать? Западные СМИ часто делают публикации о том, что в результате санкций, падения российской экономики, ЕАЭС вообще не может существовать.
— То, что пишут, что ЕАЭС не может работать, так считают враги ЕАЭС, а враг никогда не хвалит врага. ЕАЭС – это союз, который призван усилить экономический, политический суверенитет того евразийского пространства, которое претендует стать политической зоной в многополюсном мире. А те, кто создают многополюсный мир, конечно, попытаются разрушить эту зону, скажут, что у вас ничего не получится, вы не способны это сделать. В западной прессе принято ничего кроме плохого не говорить о ЕАЭС, это заказ, это война. Поэтому, я удивлюсь, если на Западе какое-либо средство массовой информации скажет, что у ЕАЭС есть перспективы. Потому что средство массовой информации – это пуля, или летит в эту сторону, или в ту, она не может летать в неопределенном направлении. Пресса – это поле агрессивной, бессовестной информационной войны. В этом плане проститутки более независимы, чем сотрудники прессы, потому что они могут кому-то отказать, а сотрудники прессы являются рядовыми армии, которые не имеют права никому отказать, они просто получают приказ, и выполняют его. Следовательно, освещение в прессе ЕАЭС зависит от того, кому принадлежит это СМИ. Пресса – это самое жестокое, покорное и дисциплинированное оружие в геополитической войне в любой стране, в любые времена. По этой причине, ни одно средство массовой информации не может по-другому оценить ЕАЭС. С помощью положительного или отрицательного отношения к ЕАЭС, мы попросту можем сказать, на кого ориентированы средства массовой информации. Те, кто пишут о ЕАЭС нейтрально, или положительно, заинтересованы в национальном суверенитете своей страны, а те, кто говорят отрицательно, или пытаются вообще не говорить, эти люди, безусловно, направлены в сторону Запада. Я не говорю, что они куплены, хотя, на 80 % они куплены со стороны Запада, а остальные 20 % если не куплены, то разделяют западные ценности и мечтают быть купленными. Скажите мне, что Вы пишете о ЕАЭС, я скажу, откуда Вы получаете свою зарплату.
— Как Вы прокомментируете ситуацию, сложившуюся в Гюмри, российский военнослужащий обвиняется в убийстве 6 человек. И в Ереване, и в Гюмри проходят акции протеста, поставлен даже вопрос вывода российской военной базы из Армении. Не думаете ли Вы, что эта трагедия может обострить в Армении и без того антироссийские настроения?
— В Армении, как и в любой стране, существуют разные силы, которые понимают, что Россия является стратегическим союзником Армении, и свою политику строят на этом основании. Есть также такие, кто работают с Западом, и стремятся отдалить Армению от России. Инциденты происходят в любой среде, с участием любого военнослужащего любой национальности, но, когда мы неприятные инциденты превращаем в политические вопросы, то нужно уже искать заказчиков. Убийства происходят в любой стране, в них участвуют разные люди. Так что, иногда случайная бытовая драма превращается в политический процесс. Здесь нужно найти осторожное решение. Но поскольку мы здесь имеем дело с политической манипуляцией, то нужно найти истоки этого поступка, в частности, нужно искать геополитический интерес в тех людях, котоыре хотят отдалиться от России, и сблизиться с США. За всеми подобными историями, когда обвиняется гражданин Российской Федерации, стоит ЦРУ. Виновны ли русские, или невиновны, как только вопрос получает политическую основу, значит там нужно искать ЦРУ, которое стремится отдалить, ту или страну от России.
