«Попытки Азербайджана криминализовать визиты в Арцах заставят Интерпол и другие международные структуры провести черту и заявить, чти посещать Арцах можно, в этом нет никакой проблемы, и окончательно закрыть этот вопрос».
Российский публицист, член Российской ассоциации международного права Денис Дворников также находится в «черном списке» Баку. 20 февраля он вместе с десятками иностранных наблюдателей в Республике Арцах следил за проведением конституционного референдума. В Ереван он вернулся с яркими впечатлениями и с положительными оценками, отметив, что референдум был проведен на высоком уровне, без нарушений и в соответствии с международными нормами, установленными для проведения подобных мероприятий.
С одной стороны, Дворников считает неприемлемыми действия Азербайджана, попытки криминализировать посещения в Нагорный Карабах, но с другой стороны он осуждает и Александра Лапшина. «Сомневаться в добросовестности человека, находящегося в тюрьме не очень правильно, тем не менее, я считаю, что блогер Александр Лапшин нас всех подставил. Он подставил всех, для кого Арцах – место, представляющее большой интерес и национальную привязанность. Я не понимаю, что им двигало, когда он пересекал границу. Я, например, нахожусь в «черном списке» (Азербайджана – прим. ред.), и мне в голову не придет лишний раз дразнить руководство Азербайджана», — заявил Дворников в ходе пресс-конференции в Ереване.
Публицист также подчеркнул, что убежден в том, что попытка криминализировать визиты в Арцах является угрозой национальной безопасности и территориальной целостности России.
В беседе с Первым Информационным Денис Дворников прокомментировал эти вопросы и в целом процесс Карабахского урегулирования.
— Господин Дворников, дело Лапшина и последний случай – то, что генпрокуратура Азербайджана объявила в международный розыск трех депутатов Европарламента, осуществлявших наблюдательскую миссию на конституционном референдуме в Арцахе, на Ваш взгляд, не является подходящим поводом для дипломатии Армении в том, чтобы продвигать вопрос признания статуса независимого Арцаха, изменить международное отношение к этому вопросу?
— В какой-то степени да, потому что Азербайджан таким образом заставляет Россию выразить свою позицию. Если в прошлом тот же министр иностранных дел Лавров попросту не высказывался на тему посещений Арцаха, то сейчас его заставили высказаться. Я думаю, что точно также и эти действия Азербайджана заставят провести черту и в Интерполе, и в международных институтах, которые попросту скажут, что можно посещать Арцах и в этом нет никакой проблемы, окончательно закрыть этот вопрос и сделать этот «черный список» исключительно «внутренним делом» Азербайджана.
— Какие шаги, какую работу вы видите со стороны Армении в этом направлении?
— В первую очередь я вижу усиление дипломатического корпуса и корпуса послов. Вы знакомы с моими оценками касательно работы армянского посольства в России. Я считаю, что она неудовлетворительна. И, знаете, сейчас даже велика вероятность того, что этот же посол может быть назначен послом Армении в Беларуси. Это тоже вызывает большие сомнения. Если он действительно хочет проявить себя в новой стране, то должен кардинально изменить стиль своей работы, хотя я сомневаюсь, что он на это способен.
— Каковы, на Ваш взгляд, результаты состоявшейся в Москве встречи Лаврова и Налбандяна? Почему министр иностранных дел Армении именно сейчас поехал на переговоры? Известно, что в ближайшее время Москву посетит и глава МИД Азербайджана.
— Двусторонние встречи носят регулярный характер. Думаю, что обсуждался также проведенный в Арцахе референдум, и вообще была необходимость в обновлении переговорного процесса. Мне понравилась пресс-конференция министров. Министр иностранных дел Армении получил возможность выразить свое мнение для российской общественности. Он очень подробно говорил о той неприемлемой ситуации, которая связана с агрессией Азербайджана.
Сам Лавров никоим образом не обсуждал референдум, то есть, публично не говорил о нем, и я считаю, что это позитивный момент, потому что он избежал этой дежурной фразы о том, что «мы не признаем референдум». Они разумные люди, понимают, что это – технический процесс, существует государство, пусть для них оно и является государством де-факто, но это государство должно жить, развиваться, люди должны иметь работу, заработную плату, возможность воспитывать детей, следовательно, мне понравилось, что этот вопрос не был озвучен на пресс-конференции.
— Лавров заявил, что альтернативы формату Минской группы ОБСЕ не существует. Как нужно понимать это заявление, потому что, с другой стороны, есть и комментарии о том, что Россия имеет лидирующую роль в Карабахском урегулировании, часто пытается вывести Карабахский вопрос за рамки Минской группы и обсуждать его в отдельных форматах.
— Понимаю вопрос. Для России сейчас очень важно сохранить любой международный формат. Это касается ни только Армении, но и тех кризисов, которые связаны с Сирией, с Украиной, так что, для России очень важно в этой сложнейшей ситуации сохранить нормальный рабочий процесс, в том числе и в этой группе.
Важно не смотреть на этот вопрос с узкого, армяноцентричного угла, а нужно понимать, что Россия находится в очень сложной ситуации, следовательно, некоторые реверансы в стороны западных партнеров неизбежны. Этот переговорный процесс – одна из немногих возможностей России на равных, спокойно, без всяких взаимных обвинений работать с западными партнерами в нормальной рабочей обстановке. Это, наверное, одна из немногих площадок, где Россия работает с Западом, и где полностью совпадают позиции России и Запада – в первую очередь в вопросе того, что конфликт не может иметь военного решения.
Хочу также добавить, что на отмеченной пресс-конференции Лавров заявил, что применение силы, угроза применения силы и излишняя военная риторика – неприемлемы. Это также весьма важное обстоятельство, так как мы знаем, что Баку начал слишком часто применять прямые угрозы.
— Вы согласны с некоторыми российскими аналитиками в том, что важность Карабахского конфликта для России снизилась?
— Не снизилась, но постарайтесь представить человека, который пытается двумя руками удержать одновременно четыре чемодана. Есть украинский кризис, который является прямой угрозой. Это очень близко, очень опасный, и, слава Богу, что у нас нет там какой-то террористической войны. И потом, мягко говоря, не самые адекватные переговорщики бывают с украинской стороны. В Сирии тоже очень сложная ситуация. Выстраивание отношений с новой администрацией Трампа – это требует огромной работы, причем, со стороны США поступают очень противоречивые сигналы.
Карабахский вопрос не потерял актуальность, просто прибавилось еще несколько очень серьезных проблем или конфликтов. И это всего лишь требует ресурсов – человеческих, интеллектуальных. Если еще один пожар будет здесь, в Закавказье, в особенности с учетом фактора Северного Кавказа, то для России это будет попросту неприемлемо. Я считаю, что Россия ни в коем случае не будет играть на каких-то противоречиях, так как это чревато серьезными опасностями.
Возвращаясь к делу Лапшина, я хочу подчеркнуть, что попытка криминализации посещений Арцаха – прямая угроза национальной безопасности и территориальной целостности России.
Фото: Photolure.
