Собеседник Первого Информационного – генеральный директор Центра исследований в постсоветском пространстве, редактор интернет-портала “ Кавказский Вестник” Алексей Власов
-Как Вы охарактеризуете визит Сергея Лаврова в Турцию? Там обсуждаются вопросы в сфере Южного Кавказа, Ирана и энергетики.
-В своем вопросе Вы отметили те вопросы, на которых сейчас формируются отношения Москвы и Анкары. Вопрос только в том, как распределятся приоритеты, потому что Россия и Турция сотрудничают в основном в торгово-экономической области, вместе осуществляют экономические проекты. Кроме того, создание таких структур, как российско-турецкая группа стратегического планирования, свидетельствует о том, что Москва и Анкара пытаются решить все отмеченные вопросы с взаимовыгодным выходом. Вопросы энергетической области, думаю, будут, конечно — “Южного потока”, “Nabucco”, “Баку-Джейхан”, и решение, насколько интересы России и Турции совпадают в энергетической сфере, это для них –первый вопрос.
-Очевидно, что для России первым в регионе конкурентом является Турция. Что-то изменилось по этому поводу?
-Есть понятие дружеской конкуренции как в бизнесе, так и в политике, потому что геополитика сейчас использует геоэкономические инструменты. Есть и понятие недружеской конкуренции. Москва прекрасно понимает, что в регионе Турция – ее конкурент, и, прежде всего, пытается сделать так, чтобы режим конкуренции был поставлен в рамки правил, которые будут приняты со стороны обеих стран. Все понимают, страны конкурируют в отмеченных вопросах. Но Москва пытается сделать эту конкуренцию дружеской, используя турецкий фактор в качестве инструмента для борьбы против третьих сил, которые пытаются вмешаться в региональные вопросы. В этом случае Москва руководствуется принципом меньшего из зол.
-Актуальным ли будет вопрос карабахского конфликта во время встречи?
-Думаю, вопрос безопасности на Южном Кавказе будет обсужден во время встречи с Эрдоганом и Давутоглу. Думаю, акцент будет поставлен на вопрос Ирана, а не Нагорного Карабаха, потому что, по большому счету, после встречи в Астане, где попытки Казахстана сделать приемлемыми позицию Минской группы и Мадридские принципы урегулирования конфликта, были неудачными, процесс остановился. Представители делегаций Москвы и Анкары должны сформировать дальнейшие действия для выхода, по моему мнению, из образовавшегося тупика. Ни в Анкаре, ни в Москве нет конкретного подхода, благодаря которому можно решить Карабахский конфликт. А в вопросе Ирана надо определиться, потому что понятно, что США постепенно все более заинтересовывается регионом.
-На прошлой неделе Лавров сказал, что самое главное на этом этапе урегулирования Карабахского вопроса это не мешать процессу. Что он имеет в виду? Кто мешает процессу?
-Думаю, процессу мешает созданное СМИ напряженное настроение, которое влияет и на Ереван, и на Баку. В этом психологическом стрессе свою роль играют и публикации Wikileaks, в которых говорится об азербайджанской, и немного об армянской политической элите. Лавров понимает, что процесс переговоров может развиваться тогда, когда нет напряжения в политических кругах. Конечно то, что видим в информационной сфере, не помогает уменьшению напряжения. Я не вижу какого-либо другого фактора, который влияет отрицательно на процесс урегулирования.
-На прошлой неделе были опубликованы политические приоритеты России, где уже не отмечается Карабахский вопрос. Как Вы оцениваете этот факт? Как этот вопрос может отразиться в регионе, особенно на имевшуюся роль России в Армении?
-Знаете, Карабахский вопрос включен в более масштабный вопрос – для формирования эффективной системы безопасности на Южном Кавказе. Таким образом, говорить, что Россия намерена выйти из процесса урегулирования Карабахского вопроса или прекратить свое участие, думаю, не правильно. Наоборот, Россия идет на риск, пытаясь способствовать в нормальном формате диалогу двух стран. Другой вопрос, что становится очевидным, что усилиями одного посредника решить Карабахский вопрос практически невозможно. В России есть два подхода. Одна группа экспертов считает, что пока к делу не приступят конфликтующие стороны, старания международных посредников безуспешны. Следующая точка зрения заключается в том, что как применили силы в отношении Грузии в 2008-ом году, так же надо применить силы в отношении Еревана и Баку и заставить приступить к действиям.
