Польская газета «Rzeczpospolita» в сегодняшнем номере поместила интервью Адама Ротфельда, бывшего министра иностранных дел Польши, ныне сопредседателем российско-польской Группы по сложным вопросам, членом экспертной группы НАТО по подготовке новой стратегической концепции. Известный польский политик и дипломат затронул вопросы польско-российских отношений, будущего НАТО, глобальной безопасности, а также процессы в самой России. Представляем фрагмент, переведенный на русский язык и представленный в Иносми.ру:
“- Видно ли уже, куда движется Россия? Там происходит столкновение сил, стремящихся к сближению с Западом, и тех, кто ставит на конфронтацию.
— 20 лет спустя после распада СССР в России возникло новое сознание. Одно из его проявлений – заявленная политика модернизации. Без модернизации, предостерегают российские ученые и эксперты, произойдет маргинализация России. Мы должны, говорят они, отойти от модели, главным локомотивом экономики в которой был военно-промышленный комплекс, мы должны стать богатой страной, где современная армия получает столько, сколько нужно для обеспечения безопасности границ. Произошло огромное сокращение вооруженных сил, а несмотря на это расходы на вооружения выросли. Реформа сталкивается с сопротивлением сил, которые формировали военную советскую мощь.
— Кому принадлежит преимущество в этом споре?
— Вы спрашиваете, какие голоса в российских дебатах наиболее авторитетны? Следует принимать во внимание, что в этой стране действует такой принцип, что о новых идеях объявляют властные верхи. Я думаю, что такой обязывающий характер будет иметь выступление Медведева на саммите НАТО в Лиссабоне. В нынешнем споре можно выделить голоса тех, кто представляет проевропейское мышление, и на противоположном полюсе – консервативные, посткоммунистические силы. Я убежден, что важнее другое деление: на тех, кто ежедневно пользуется Интернетом, iPod’ом, и тех, кто не пользуется современными технологиями. Президент России часто показывает, что он обращается напрямую к молодому поколению через головы отяжелевшего госаппарата. Он пишет в блогах, подталкивает Россию к современному мышлению. Он говорит прямо, что ставка – это не столько преодоление дистанции между Россией и развитыми западными странами, сколько сокращение дистанции и обретение динамики развития соразмерно другим государствам БРИК (Бразилия, Россия, Индия, Китай).
— Москва хотела бы принимать решения по глобальной безопасности совместно с Западом. Можно ли доверять России?
— Я затрагивал эту тему в разговоре с президентом Медведевым. Проблема – это не столько прямые угрозы, сколько отсутствие доверия, с которым мы имеем сейчас дело на евроатлантическом пространстве: от Ванкувера до Владивостока. Угрозы стали меньше, чем когда бы то ни было, но дефицит доверия увеличился. Чтобы это изменить деклараций недостаточно. Необходимы действия и институты, которые обеспечат формирование доверия.
— Что вы имеете в виду?
— Со стороны России этому бы способствовало решение одного из замороженных конфликтов на постсоветском пространстве, например, в Приднестровье. На мое замечание, что в России глубоко укоренился негативный и фальшивый образ НАТО как агрессивной организации, президент ответил: «Это правда, мы пытаемся это менять. Но на Западе тоже удерживается негативный образ России, в соответствии с которым вне зависимости от того, что мы делаем, у нас всегда дурные намерения». Это решаемая проблема. Часто обсуждаемые радикальные предложения, как, например, вступление Росси в НАТО, не приближают нас к цели.
— Но некоторые, по крайней мере, так кажется, такое желание высказывают. Почему вы считаете, что это неудачное решение?
— По многим причинам. Во-первых, Россия сама этого не хочет. Государства Альянса должны организовывать свою безопасность согласно представляющимся им верными принципам и нормам. Следует воспринимать безопасность в более широком контексте: на Западе Россия соседствует с НАТО, на Дальнем Востоке – с Китаем, на юге – с государствами исламского мира. Иными словами, НАТО нужна Россия, а России, возможно даже в большей степени, нужно НАТО. Я имею в виду не только военную безопасность. России нужны инновации и инвестиции, а они будут поступать, если Россия будет пользоваться уважением и доверием. Необходимы четкие и ясные правила игры, решительная борьба с коррупцией, упорное строительство правового государства внутри страны, а в отношениях России с внешними партнерами — формирование базирующегося на взаимном доверии содружества по безопасности.
— Чего мы можем ожидать в области глобальной безопасности?
— Мы ищем ответ на этот вопрос в рамках комиссии Евроатлантической инициативы в области безопасности, сопредседателями которой являются сенатор из США Сэм Нанн (Sam Nunn), бывший министр иностранных дел России Игорь Иванов и немецкий дипломат Вольфганг Ишингер (Wolfgang Ischinger), в состав комиссии входят бывшие премьеры, министры, я также являюсь ее членом. Один из российских вариантов ответа – проект Дмитрия Медведева – создание договора о европейской безопасности. Наша группа высказывает пожелание, чтобы действия шли в направлении создания евроатлантического союза по безопасности. Споры разворачиваются вокруг того, чем он должен стать.
— И чем он должен стать?
— Дебаты разворачиваются и внутри России, и в НАТО, между Россией, НАТО и ЕС, и между Россией и США. Важным голосом в дискуссии был оставшийся у нас без внимания совместный текст бывших глав дипломатии США и России – Мадлен Олбрайт (Madeleine Albright) и Игоря Иванова, а также Строуба Тэлбота (Strobe Talbott) и академика Александра Дынкина. Он касается формулы, какую руководящую роль могут играть в мире обе эти державы. Дело в том, что уменьшается не только роль России, которая сейчас является региональной державой с глобальными амбициями, но изменилась и позиция США, которые остаются «необходимой державой», но не претендуют на роль всемирного шерифа. Россия заинтересована в том, чтобы американцы не выходили из Афганистана. Новая формула отношений между Россией и Западом должна учитывать многосторонний характер международных отношений. Польский государственный интерес – забота о собственной безопасности и о том, чтобы не игнорировались интересы малых и средних государств. Не следует питать иллюзий, что крупные державы откажутся от своих интересов или будут реализовывать общие концепции в ущерб себе. Нужно помнить, что в международных отношениях 21-го века наряду с интересами и силой фундаментальное значение имеют ценности. В отношениях Запада с Россией этот элемент ценностей должен в соответствующей степени учитываться”. Использован материал Иносми.ру
