Азербайджанское издание Day.az опубликовало интервью с ведущим экспертом Аналитического управления Центра политической конъюнктуры, кандидатом политических наук, российским политологом Максимом Минаевым. Затронуты вопросы нынешнего этапа урегулирования Карабахского конфликта и интересы России в регионе. Представляем текст интервью без сокращений из сайта издания:
— Как вы оцениваете ситуацию, которая на сегодня сложилась вокруг процесса урегулирования карабахского конфликта?
— Никаких принципиальных сдвигов в нагорно-карабахском урегулировании в ближайшее время я не жду. Да, конечно, учитывая тот факт, что на днях в Министерстве иностранных дел России выразили оптимизм относительно возможного сближения позиций конфликтующих сторон, не исключено, что в ближайшее время мы увидим какой-то сдвиг.
Сейчас все разговоры ведутся вокруг Базовых принципов разрешения конфликта. Основная интрига заключается в том, что именно под ними подразумевается. Возможно, это не более чем так называемая Дорожная карта с последующими консультациями, которые не подразумевают реальных предметных переговоров вокруг проблемы с последующим выходом на текст мирного соглашения между Ереваном и Баку.
— Если в ближайшее время мы все же станем свидетелями каких-то подвижек, когда стоит ожидать реального разрешения конфликта?
— Если стороны в ближайшее время придут к какому-либо соглашению, то следом начнется процесс активизации урегулирования с новой силой. И, прежде всего, в трехстороннем формате Москва — Баку — Ереван и без участия Минской группы ОБСЕ, ну или при ее ограниченном участии. Почему?
Потому что мы видим, что прямой диалог сторон конфликта при посредничестве России – это одна из наиболее удобных и эффективных форм сотрудничества в рамках процесса урегулирования конфликта.
Конечно, говорить о том, что сторонам удастся сгладить все острые моменты вокруг урегулирования, перевести переговоры из вводной составляющей к конкретному содержательному решению, пока рано. Возможно, этот процесс затянется. Учитывая в принципе общую динамику урегулирования, мы видим, что процесс протекает очень и очень медленно. Урегулирование не имеет быстрого решения, даже несмотря на активное вмешательство внешних игроков. Здесь достаточно вспомнить заявление президентов Франции, США и России в Довиле, постоянные усилия МГ ОБСЕ и отдельно Москвы. То есть, мы видим, что до сих пор добиться ощутимых результатов не удается. И даже если в ближайшее время стороны придут к какому-то соглашению, что-то там подпишут, подобная динамика процесса урегулирования сохранится и далее.
— Как вы думаете, учитывая активность Москвы в переговорном процессе, не стоит ли отказаться от посредничества МГ ОБСЕ и перейти непосредственно к трехстороннему формату?
— Я думаю, что все переговоры под эгидой МГ ОБСЕ — это формальность, потому что все реальные нити урегулирования конфликта лежат в Москве. Это лишний раз подтверждают трехсторонние встречи представителей России, Азербайджана и Армении самых разных уровней.
И Москва старается сохранить возможность контролировать реальный ход переговорного процесса, а Минская группа ОБСЕ осуществляет внешнее сопровождение трехстороннего диалога.
Сопредседатели регулярно посещают Азербайджан и Армению, изучают текущее состояние конфликта, ведут дискуссии, проводят мониторинги на линии огня и т.д. Но они не способствуют реальному разрешению конфликта. При этом такая их роль, наверное, удобна.
При всем при этом, стоит признать, что от посредников – от США, Франции, России и даже Турции – по-прежнему зависит очень многое.
Ну, а если в целом ставить вопрос: а нужны ли посредники для решения конфликта, в частности, Россия, то, думаю, что решить конфликт без них в ближайшей перспективе будет достаточно сложно.
Также хочу отметить, что по итогам заявлений президентов США, России и Франции в Довиле, в Москве состоялась встреча глав МИД России, Азербайджана и Армении. Объясняется это тем, что Москва чувствует, что может потерять роль главного посредника, на которую претендуют США. И все, что в последнее время происходит и произойдет вокруг конфликта, как раз и должно продемонстрировать усилия России по предметному решению проблемы.
В подтверждение вышесказанного прошу обратить ваше внимание на то, что очень редко Москва вместе с другими сопредседателями МГ ОБСЕ обсуждает карабахский вопрос на самом высоком уровне. Я имею в виду обсуждения и заявление в Довиле. С некоторых пор Москва открыто демонстрирует свой ощутимый вклад в решение карабахского конфликта и делает все, чтобы под ее эгидой был зафиксирован какой-то прогресс. Однако это отнюдь не означает, что Москва пойдет на реальное решение конфликта.
Москве выгодно сохранять контроль над переговорами, но не переходить к конкретному решению.
— Если в ближайшее время мы не станем свидетелями какого-либо прорыва в переговорном процессе, каковая вероятность военного решения конфликта?
— Азербайджан постоянно демонстрирует реальную готовность решить проблему силовым путем. Это есть. Однако, считаю, что вероятность возобновления военных действий сегодня такая же, как и в предыдущие годы. Все прекрасно понимают, что открытые военные действия могут негативно отразиться на всех сторонах конфликта. Мало того, война может усугубить конфликт. К тому же, на сегодня стороны конфликта не смогут не учесть мнения внешних игроков и главных посредников – США и России. Их согласие, одобрение для начала военных действий будет крайне важным. И, думаю, что получить такое согласие будет практически нереально.
