Собеседник Первого Информационного – аналитик, доктор политологии Сорбонского университета во Франции Айк А. Мартиросян.
— Господин Мартиросян, Запад ввел очередную волну санкций в отношении России – замораживание счетов, визовые ограничения, и определенные ограничения в деятельности российских компаний на Западе. Не исключено, что Запад будет вынужден ввести экономические санкции. Как, на Ваш взгляд, отразятся экономические санкции на российской экономике, и особенно на, инициированных Россией, интеграционных проектах, которые достаточно дорогостоящие, поскольку Россия платит потенциальным членам этих проектов, и странам-кандидатам за политическую преданность. Звучали мнения, что такие санкции, в том числе и преднамеренная дефляция, могут быть разрушительными, вплоть до временного приостановления интеграционных проектов.
— Санкции еще никогда не приносили благополучие какой-либо стране, и не способствовали экономическому развитию, однако в этом случае, санкции, применяемые в отношении России, имеют другой характер. Эти санкции в основном несут формальный характер, с экономически звучными, но не разрушающими механизмами. И проблема в том, что экономическая капитуляция России не выгодна, прежде всего, Европе. Существует огромная взаимозависимость, и, уничтожив российский экономический корабль, перед угрозой затопления окажется также и Европа. В условиях нынешней глобализации, все взаимосвязано в мире, особенно экономическая система, находящаяся в одной и той же геополитической зоне. Кроме этого, политически Россия сегодня находится в более крепкой позиции, чем, скажем, пять лет назад. Такого гиганта можно ужалить, но растерзание чревато большими опасностями.
— Кажется, что вступление Армении в Таможенный союз растягивается. Бывший исполняющий обязанности министра экономики Ваграм Аванесян сказал, что возможно, Армения не подпишет документ о вступлении в Таможенный союз, а сразу подпишет договор о присоединении к Евразийск4ому союзу. Затем, уточнил, что 29-ого апреля не предусмотрено подписание документа о вступлении Армении в ТС, и по его вине была распространена неверная информация. Ходят слухи о том, что страны-члены ТС еще не пришли к согласию вокруг статуса Нагорного Карабаха в Таможенном союзе. В чем, на Ваш взгляд настоящая проблема?
— Армения является одной из тех стран, имеющих интересную политическую систему, где действует полуавторитарная-полудемократическая модель, где вершина пирамиды принимает единоличные решения. На самом деле, ни Ваграм Аванесян, ни кто-либо другой не мог, и не может знать о решениях такого масштаба. Тому, или иному министру из президентской палаты могут делать намеки, и тот уже, в соответствии со своим правильным, или неправильным восприятием, может сделать некоторые заявления. На Ваш вопрос существует только один ответ, который известен только президенту Сержу Саргсяну. Президент Армении известен своей скрытностью, когда речь идет о кадровых назначениях, или важных решениях. Следовательно, намерения и мотивы, скрытые в этом вопросе, известны только Сержу Саргсяну. По всей вероятности, существует конфиденциальный процесс торгов. Пожалуй, Саргсян пытается получить от Москвы некоторые уступки, или ведет дипломатическую игру. Какую ведет игру, станет известно в ближайшем будущем.
— Господин Мартиросян, мы видим, что в ходе противостояния Запад- РФ, обостряются региональные территориальные конфликты, такие, как конфликт Приднестровья. Существуют мнения, что следующим направлением России станет юг, где одной из территориальных целей России может стать Нагорный Карабах, и насильственное присоединение Нагорного Карабаха к России, в результате чего Россия сможет решить определенные региональные проблемы. Ведь Жириновский намекал об этой возможности. Насколько реалистичны, на Ваш взгляд, эти слухи, то есть, в каком направлении будет двигаться эта «экспансионистская» политика России после Украины?
— Нужно понимать, что, хотя Россия делает сильные и резкие движения в сторону защиты своих интересов, и увеличения собственного влияния в регионе, тем не менее, сегодняшняя Россия не ельцинская. Путин является строго прагматичным и уравновешенным деятелем. Да, часто бывает бескомпромиссным, но он склонен к компромиссам. Присоединение Крыма к России, пожалуй, было, незапланированным действием, однако показало, что нынешняя Россия не собирается потерять свою единственную историческую возможность. В отличие от Украины, что вызвало в мире большую реакцию, Россия, по моему убеждению, свою дальнейшую экспансию совершит мягче. Если бы Путин проявлял агрессивное и бескомпромиссное поведение, то Восточная Украина уже давно была бы присоединена к России, между тем, отчуждение этой территории осуществляется по наиболее опосредованному сценарию. В этом плане, Нагорному Карабаху не грозит какое-либо резкое насильственное присоединение. Да и потом, какой смысл осуществлять насильственное присоединение, когда Армения, следовательно, и Нагорный Карабах, мягко, но уверенно перешли в зону безусловного российского влияния.
— После украинских событий, главной темой повестки дня, состоявшегося в Праге саммита Восточного партнерства, был вопрос переосмысления программы Восточного партнерства. Господин Мартиросян, как Вы представляете это переосмысление после украинских событий и насильственного присоединения Крыма, когда Армения изменила свое направление, когда Азербайджан имеет неопределенный, и, слегка направленный в сторону Запада, внешнеполитический вектор, Беларусь находится в ТС, Молдова, Грузия и Украина движутся в другом направлении. То есть, у этих шести стран на сегодняшний день, очень мало общего. Трое из шести стран Восточного партнерства будут ассоциированы, будут иметь более высокий статус, а остальные трое – неизвестный статус. Что значит переосмысление в таких условиях, если это даже не может включить добавление компонента безопасности, в котором нуждается этот регион?
— Те страны, которые изначально склонялись к Востоку, избрали этот вектор, и реализуют его. Азербайджан в действительности имеет совершенно другой вектор, который для него является, пожалуй, самым лучшим и самым осознанным вариантом. Он направлен на Восток – в сторону Турции, который становится политическим центром политического ислама. В то же время, как игрок турецкого политического поля, Азербайджан более склонен к восточному направлению, но в то же время не может игнорировать Россию, которая является ее соседом, и бывшим хозяином… В этом контексте Грузии нет места. Она однозначно видит себя на Западе. То же самое происходит и в случае румынской Молдовы и Восточной Украины. Это, пожалуй, единственные страны, у которых почти во всех сферах имеются общие интересы.
— Серж Саргсян в Праге сказал, что Армения стремится к альтернативному статусу в отношениях ЕС-РА, хотя, некоторые послы в Армении, например, послы Польши, Германии говорят о возможности подписания политической составляющей Ассоциативного соглашения. Существует также распространенное мнение о том, что Армения может подписать политическую часть ассоциативного соглашения под другим названием. Что сегодня выгодно Армении, и какой вариант Вы считает наиболее возможным? Ассоциативное соглашение, которое может поставить Армению под удар России, или другое соглашение, то есть, одинакового содержания, но под другим названием?
— Заявление Саргсяна, на самом деле, направлено на создание равновесия. Армении, безусловно, не выгодно иметь статус вассала, независимо от обстоятельств страны, или союза. На протяжении многих веков, Армения существовала, благодаря дипломатическим маневрам, и сейчас, когда равновесие нарушено, сотрудничество с Западом в любом формате не может нанести ущерб Армении. В свою очередь, Евросоюз, понимая, что лучше иметь хоть что-то, чем вообще ничего, осуществляет изменение подходов, и именно сторонниками этого являются Европейские лидеры – Германия и Польша. Сейчас, когда Армения начала активный процесс интеграции с Таможенным союзом, частичное подписание Ассоциативного соглашения может быть опасным. С другой стороны, не исключено, что с согласия России будет подписан какой-либо другой документ, который устроит все стороны. В нынешней ситуации, это, пожалуй, станет наилучшим решением.
— Премьер- министр Турции Реджеп Тайип Эрдоган накануне 24-го апреля по случаю 99-ой годовщины Геноцида армян впервые выразил соболезнование армянскому народу, без применения слова «геноцид». А 24-го апреля в Праге президент РА Серж Саргсян сказал, что Турция, стремящаяся в ЕС, продолжает отрицать свою собственную историю. Заявление Эрдогана неоднозначно было принято в Армении. Какова, на Ваш взгляд, цель этого заявления, и, возможно ли то, что 100-летняя годовщина Геноцида армян станет поводом для того, чтобы Турция инициировала конструктивные переговоры?
— В действительности, заявление Эрдогана было другим, более опасным отрицанием Геноцида. Этим ставится знак равенства между армянами и турками. Кроме того, заявление имело другую, озадачивающую повестку дня – это создание иллюзии, что, якобы, Турция пытается пойти на примирение с Арменией, якобы Геноцид не был Геноцидом, а был всеобщим бедствием для Турции и различных этнических групп. Эрдоган понимает, что со временем все более и более известным и неопровержимым становится факт Геноцида, и этому нужно как-то противостоять. И делает это, направив проблему в русло собственной политики. Если проследите за реакцией Запада на это заявление, то станет ясно, что приманку проглотили, и армянская сторона в этом вопросе тоже потерпела поражение, не предоставляя какого-либо серьезного и широко рекламированного ответа.
— Господин Мартиросян, в Армении сформировалось новое правительство. Что, по-Вашему, произошло, и почему? Как отразятся эти изменения на следующий избирательный цикл? Многие эксперты утверждают, что новый премьер-министр, возможно, проложит путь для второго президента РА Роберта Кочаряна, который в последнее время принимает довольно активное участие в вопросе критики в адрес правительства, хотя, не исключено, что будут конституционные изменения, и этим будет закрыта тема возвращения в политику всех бывших президентов. Существует также и другое мнение, что Овик Абраамян претендует на должность президента. Что можно ожидать?
— Я считаю, что Овик Абраамян действительно претендовал на должность президента, однако, я исключаю то, что об этом он может даже намекнуть кому-то. С другой стороны, это правительство, по моему убеждению, является временным. Конституционными изменениями, или без них в управлении страны и в вершине власти произойдут кардинальные изменения. Я уверен, что у пирамиды власти будет новый триумвират. Армен Саргсян – президент Армении, Серж Саргсян – председатель Национального Собрания, и самое доверенное лицо председателя НС – премьер-министр, которого выберет новый парламент. В этом контексте и в этом сценарии, нынешнее правительство не помещается, следовательно, оно является временным, и чем раньше оно будет скомпрометировано, тем быстрее этот сценарий приблизится к своему осуществлению.
